Задачи На Монеты

Логические задачи с ответами для детей - по математике, на ...

Альберт и Бернард только что познакомились с Шерил. Они хотят знать, когда у неё день рождения. Шерил предложила им десять возможных дат: 15 мая, 16 мая, 19 мая, 17 июня, 18 июня, 14 июля, 16 июля, 14 августа, 15 августа и 17 августа. Затем Шерил сказала Альберту месяц своего рождения, а Бернарду - день. После этого состоялся диалог: Альберт: Я не знаю, когда у Шерил день рождения, но я знаю, что Бернард тоже не знает mirror-casino.pw/p/skachat-igrovoy-avtomat-rezident-s-torrenta. После этого состоялся диалог: Альберт: Я не знаю, когда у Шерил день рождения, но я знаю, что Бернард тоже не знает. Бернард: Поначалу я не знал, когда у Шерил день рождения, но знаю теперь. Альберт: Теперь я тоже знаю, когда у Шерил день рождения. Когда у Шерил день рождения? 98% , 04. 06. 2007 Задачу предложил: idler В тюрьме сидят 10 заключенных, каждый — в одиночной камере. Общаться между собой они не могут. В один прекрасный день начальник тюрьмы объявил им, что предоставляет всем шанс выйти на свободу, и предложил следующие условия: «В подвале тюрьмы есть комната с переключателем, имеющим два состояния: ON/OFF (верх/низ). Вас будут в произвольном порядке по одному приводить в эту комнату и через несколько минут уводить. Находясь в комнате, каждый из вас может либо изменить положение переключателя, либо ничего с ним не делать. Персонал тюрьмы трогать этот переключатель не будет. В какой-то момент один из вас (любой) должен сказать, что в комнате побывали все заключенные. Если он окажется прав — всех отпустят, если ошибется — вы навсегда останетесь в тюрьме. Я обещаю, что в комнате побывают все заключенные и что каждого из вас будут приводить туда снова и снова неограниченное число раз». После этого заключенным разрешили собраться и обсудить стратегию, потом развели по камерам. Что им нужно делать, чтобы гарантированно выйти на свободу? Добавить картинку:  Лена, 2008-09-11 Ответ 25. Поясняю: мальчик дал 25 руб,продавец дал ему сдачу 15. Т. е. в кассе стало на 10 р бодьше,это равносильно тому что мальчик просто дал бы ему 10 руб и обошлись бы без сдачи,продовец не терял 15 руб. А соседке он отдал 25 из ледовательно убыток- 25 руб или 15 руб и шапка!!! Lucky28, 2008-09-12 Тут вопрос в том, кому вернул деньги мальчик, если продавцу, то 25р, а если покупателю сразу в руки, то 40. Зачем бы продавцу надо было отдавать сдачу и с чего, если 25р, попали к покупателю сразу. Т. е. ответа два: 25 и 40. Это на самом деле, как оказалось, весьма интересная задача. В эпиграфе к ней, который здесь в условии пропущен, было сказано буквально следующее: "Во времена Льва Толстого правильно решить эту задачу могли лишь 20-30 процентов старшеклассников и не более 10 процентов студентов(!). . . ". Как-то года три тому назад на одном из форумов эта задача имела довольно-таки серьезное обсуждение и я, будучи экономистом, бухгалтером, что самое удивительное, сам не сразу смог решить ее верно. Итак. У продавца есть шапка. Предположим, что цена ее 10 рублей при себестоимости для Продавца 0 рублей. Иначе, зачем продавать шапку себестоимостью в 10 рублей за такую же цену? Это получается чистая игра в ноль. Ну ладно. Оставим это допущение. Будем считать, что потеря шапки без оплаты - это потеря 10-ти рублей и недополученную прибыль тоже в расчет брать не будем. Первый убыток Продавца таким образом составляет: 10 рублей. Рассуждая дальше, мы не принимаем во внимание сдачу Покупателю вообще, потому как он отдал не свои, а Соседкины деньги и, несмотря на то, что покупатель ушел с 10р. (шапка)+15р. сдачи =25 рублей, (разумеется, мальчик отдал размененные деньги Продавцу шапки и никак иначе, у Толстого именно так!) на данный момент для Продавца нет убытка больше 10-ти рублей. Теперь Продавец должен отдать Соседке 25 рублей и он их отдает, но!!! СВОИХ он отдает ТОЛЬКО 15 рублей, так как у него уже есть Соседкины 10 рублей, оставшихся после "размена"!!! Ведь было 10+10+5 Из них, отдолженных, 15 ушли Покупателю и теперь 10 ее же и 15 своих он ей возвращает. Мы просто забываем, что у Продавца уже имеются в наличии 10 рублей Соседки. И вот эти 15 рублей - это второй его убыток. И все. ) Значит, ответ 40 рублей, приведенный в решении как "правильный" является неверным! Просьба к Администрации ресурса исправить ответ на "25 рублей" или привести доказательства, подтверждающие потерю сорока рублей Продавцом шапки. Хочу поправить одно высказывание в своем комментарии, я ошибся в источнике. Пролог к задаче звучал так: "Задачка для второго класса церковноприходской школы. Придумана Львом Толстым. Сейчас ее правильно могут решить только 30% старшеклассников и только 20% студентов ВУЗов. " То есть речь шла о том, что по тестам сейчас ее мало отгадывают правильно, а во времена Л. Толстого наоборот. Вы читали мой коммент?? ) Если нет - прочитайте! Внимательно прочтите. Как после приведенного доказательства кто-то еще может спорить про убыток Продавца в 40 рублей? Еще и снова называя в числе его убытков СОСЕДКИНУ сдачу???!!! ОО Я поражаюсь. . . %) Pantheon, если посчитать общий убыток соседки и продавца, то составит 40р. + шапка. В конце задачи сказано, что соседке отдали все деньги. Тогда весь убыток остается на продавца. Всё! Никто из Вас не прав, вы не принимаете в учет НДС и прочие расходы на аренду помещения ))) Кароче мне продавца жалко, пошел продавать дырявую шапку и все потерял и еще должен остался. . . ))) Уважаемые господа! Я не экономист и не финансист по образованию. Всего лишь инженер энергетик, хотя и имею свое ООО. Задачу Вашу решил. Она имеет два ответа. Привожу их: Вариант 1. Продавец является хозяином шапки. Изначально у него 0р (!). в кассе. а) появляется 25р. б) операцию размена рассматриваем всего лишь как размен, а не "приход-уход" денег, у кого бы он их не разменивал, так как было отдано 25 и получено 25. в) сдача 15р и шапка. г) в кассе осталось 10р. (!) д) претензия отадать 25р, так как они фальшивые. И тут самое интересное: продавец должен отдать именно 25р. Но в кассе только 10. Он докладывает своих 15(!) и расчитывается, извиняясь с человеком у кого производил размен. Ответ: продавец, при условии, что он хозяин товара "попал" в 15 грн + подарил шапку. Вариант 2: а) в кассе 0р. в) размен денег, в кассе после размена 25р д) сдача 15р + шапка. В кассе остается 10р. (!) е) на претензию вернуть 25р, потому что они фальшивые, продавец должен отдать свои, так как в кассе должны остаться или 10р, или шапка. Ответ: продавец, при условии что он работает продавцом "попадает" на 25 грн. Согласитесь, что в обоих вариантах ответа, в денежном выражении, продавец попадает на 25 грн. (стоимость шапки 10). И это логично. Он не досмотрел, что ему подсунули фальшивку, значит и попал именно на эту сумму, не более того. Кто хочет поспорить, пусть возьмет деньги, и разыграет по ролям эту ситуацию. Ronin, 2008-09-24 А я согласен с Pantheon. Можно картину по другому расписать. Соседка тут только для запутывания. Продавец сначала взял у неё 25, потом отдал ей 25. Все расчеты с покупателем. А покупателю он отдал бесплатно шапку и 15 р. итого вместе с шапкой 25 р еще один вариант. продавец ничего не теряет. если учесть, что соседка вернула ему фальшивые 25 рублей, то продавец может отдать их в виде сдачи другому покупателю Ответ 30 рублей + шапка, продавец отдал сдачу 15 рублей (настоящими) и с разменяных у него остались 10 руб, он добавил еще 15 чтобы отдать тётке( того 15 тётке и 15 сдача + шапка (*В рот мне ноги*). Продавец продал шапку за 10р,так как и хотел и получил за нее нефальшивый червонец,потом он отдал сдачу 15р,но это и были деньги клиента,сделка потом пришла соседка и затребовала 25р,он взял деньги полученные за шапку 10р и добавил своих 15р тем самым расплатился с итоге шапка(10р)+15р=25р-общий убыток продавца,а если учесть то,что шапка принадлежала продавцу,то получаеться 15р убыток. Kollega, 2008-10-06 Продавца накололи на 35 рублей. 25 рублей ему дал покупатель - он их отдал соседке, а сдачу покупателю. Прибежала соседка - деньга фальшивая. Он вернул ей 25! рублей, которые занимал у нее, т. е. считай денег покупаетль не заплатил. Да еще шапку забрал 10р. В итоге его накололи на 35 рублей. 25 рублей у соседки, и 10 рублей шапка Kollega, 2008-10-06 Corey, 2008-11-09 Блин! Всё элементарно просто, если включить голову - потерял он ту сумму, которая равна номиналу фальшивой банкноте!!! Сколько написано на фальшивке столько и убыток! O o ну вы даёте. . . Ромка К. 1nTeL, 2008-11-10 бредовая задача,если соседка дала ему 25, то он должен был вернуть 25, а не 15, так что он просрал шапку и 25р. ! Ромка К. 1nTeL, 2008-11-10 Нет, я не прав,покупатель дал 25 фальшивых, а получил шапку и 15р. сдачи настоящих,значит обманули на 15р. и шапку! Евгкний, 2008-11-11 Уважаемые, те у кого ответ находится в диапозоне от 30 до 50 руб. Прочитайте еще раз то, что написал Pantheon:"задача для учеников второго класса церковноприходской школы". Должно быть стыдно, или вы специально устраиваете шоу. Конечно же ответ 15 руб + шапка. мда из-за таких бухгалтеров у нас и кризис ))) считаем покупатель дал 0 руб, продавец взял у соседки 25, а потом вернул в итоге вернул 25 рублей итого пока 0, но он дал покупателю шапку и 15 руб. итого попал на 15 р. и шапку. вы придумываете схемы и сами себя запутываете. кто не считает мое объяснение убедительным напишите на листе бумаги. Предположим что у продавца 100 р и шапка, у соседки 100 р. покупатель дает фальшивку а значит 0 р, продавец берет у соседки 25. получаем что у продавца 125р и шапка у соседки 75. продавец отдал шапку и 15 р, у него осталось 110 р. Теперь соседка забрала свои 25 р получим: у продавца 85 р и нет шапки, у соседки 100 р. Продавец попал на 15 р. и шапку! P. S. Фтопку бухгалтеров и экономистов которые получили другой ответ! ИТОГОВЫЙ баланс в системе: +60 (равен начальному). Что изменилось в активах продавца: у него осталась фальшивая купюра, которая ничего не стоит и поэтому выбрасывается, и недостача в кассе (-15Д). Итого шапки, которая была в начале - нет (убыток -10Ш) и списание недостачи (убыток -15Д) ИТОГО УБЫТОК ПРОДАВЦА: -25 руб, или шапка-10 и денег-15 - кому как больше нравиться! Лизочка, 2008-11-14 Евгений, 2008-11-14 Что же вы Александр нас обманываете. Пишете "внесу небольшую лепту", а эта лепта на мониторе не умещается Oksana, 2008-11-19 Вы что тупите?? не надо выставлять Льва толстого идиотом,который придумал загадку и не правильно ся ваша проблема неправильных подсчетов,не в том что вы считаете неправильно,а в том, что читаете условия задачи неправильно! вопрос не сколько потерял продавец,а на сколько его обманули! покупатель отдал фальшивые деньги и получил сдачу реальных денег 15!плюс начит он обманул продавца на 15 и шапку!все элементарно и просто. . . Oksana, 2008-11-19 И знаете,народ что самое смешное??)) сидят тут бухгалтера обьясняют все заумным языком и т. д. но правильно ответить не смогли)) как я посмотрела в комментах мало кто ак вот самое смешное то,что я решила ее за 3 минуты не имея высшего образования,я всего лишь учучь в ричем ак вот какие же у нас бухгалтера!!)) Теперь не стоит удивляться почему в мире финансовый кризис!!)) да все проще чем кажется: покупатель купил на фальшивые бабосы получил прибыль в 25р (отдал фальшивые-получил шапку 10р и сдачу в 15р настоящими, значит у кого то 25р. пропали, соседка получила обратно 25р, значит остается один продавец, соответственно он попал на 25р. komik, 2008-11-20 Pantheon ты еще целую теорию выведи, поражаюсь просто. Продавец отдал 25 руб. соседке + 15 рублей и шапку чуваку. Остался с 25 фальшивыми что равно 0. Неужели так сложно. ??? Макс, 2008-11-20 да правильный ответ там))) шапка + 15 это и получается типа я блин нарахував сразу рублей 35 вроде)))) МраК, 2008-11-21 МраК, 2008-11-21 после продажи шапки- +10р. Итого: продавец потерял 15р, плюс шапка. если выразить в деньгах- то 15+10(шапка)=25р ответ= 25 р Ну вы чудаки все - акт купли-продажи совершился за нормальные деньги (ну и что пришлось обменять деньги у соседки). Другой вопрос, что пришлось потом отдать 25 руб. не переживайте так, все просто понять если чуть-чуть нарушить налоговое законодательство и не пробивать покупателю чек и вообще в кассу до определенного момента не залезать, когда приходит покупатель и начинается размен денег, это никак не затрагивает продавца, мальчик взял у мужика деньги сгонял к соседке, там разменял, принес отдал продавцу вместо 10рублевой шапки десять рублей а остальное мужичку, и на данном этапе у продавца как был червонец, так и остался, только теперь в бумажном а не меховом виде, если бы только соседка зараза такой умной не была, то день в целом прошел бы как обычно, но нет прибежала, караул кричит, фальшивомонетчики, я иду в милицию! ну что тут сделаешь? нужно отдать ей проклятые 25р, ну отдал 25, проблему урегулировал и все нормально, больше никаких потерь , ну разве что расходы на детектор банкнот, так что никак больше чем на 25р его обмануть не могли Сергей, 2008-12-12 После посещения мальчиком продавца, у продавца так и осталось 10р. А после того как пришла соседка, ему пришлось отдать 10+15руб. . . иииии он остался без шапки! Т. е. ответ 10+15+10(последние 10=шапка)= 35рубликов Сергей, 2008-12-12 Аннушка, 2008-12-13 продавец просто продал шапку за 10р. , 25 дали он отдал 15 и шапку. так что он потерял только 25р. которые он отдал соседке. кто согласен? ВАЛЕК, 2008-12-15 Натали, 2008-12-17 здача соседкиными деньгами 15р ну и шапку. Тут есть еще один нюанс, дорогие товарищи и люби друзи, 25 могли быть настоящими, а меняла могла их не вернуть продавцу, дескать конфисковали в банке при проверке. . . ))))) На сколько нажухали коммерса? ))))) Гога, 2009-01-14 Уважаемый SaV. В задаче и не сказано, что она их вернула. Если 25 рублей настоящие, то покупатель ушел с честно купленной шапкой и честно полученной сдачей 15 рублей. Если соседка наварилась на 25 рублей, значит просрал их опять же продавец. Ну по любасу продавец попал на 25! Ответ верный: 15 руб и шапка, с формулировкой 25 руб не согласна - нет данных о собственности и себестоимости шапки. Если продавец не совсем тупой, то он получил платный урок. Сергей , 2009-01-21 Абсолютно верный ответ 15 р+шапка. Убыток продавца составил 25 р. С этой схемы соседку можно вообще не рассматривать, она то вышла в ноль. ибор я тупее ибо эти загадки не разгадываются (((хоть ответы бы на них писали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!здесь есть кто-нибудь из блондинок???может нам это не под силу???помогите!!!мне интересен ответ на загадку эйнштейна и вот эту ((( кристина, ответы ко всем задачам публикуются. А к этой задаче и к задаче Эйнштейна можно встретить ответ раз сто в комментах ROFLer, 2009-01-27 А моему брату эту задачу в экономическом универе задавали в теме "двойной обмен", а потом еще "правильный" ответ сказали — 50 (*rofl*). Но самое смешное — не этот бред, а то, что к этой задаче приводили статистику решаемости примерно следующего содержания (восстанавливаю как запомнил): 8-й, 9-й класс средней школы: решают 2 мин, 95% правильно. 10-й, 11-й: 3 мин, 85% правильно 1, 2 курс мат. факультетов: 5 мин, 85% 3, 4: 7 мин, 70% 1, 2 курс физ. фак. : 7 мин, 65% 3, 4: 10 мин, 50% 1, 2 курс гум. фак. : 15 мин, 45% 3, 4: 25 мин, 20% про экономические ВУЗы статистика умалчивает, но можно самим дополнить! P. S. господа бухгалтера, помните в этой задаче происходит не двойной, а тройной обмен! Думайте своей. . . и не доверяйте чужим ответам, даже (особенно!)преподавательским. Ребятки,убыток= апку он продал мужику и никогда его больше не видел!Убыток-это та фальшивая 25ка,которою он дал соседке!Эту сумму и пришлось возвращать!А остальное это не убыток,а сделка неправильный ответ, продавец, кроме того что отдал покупателю шапку(10руб. ) и сдачу 15руб. Он вернул еще соседке 25руб. Итого:50рублей vahee, 2009-01-29 ответ 40 руб. у продавца -15 руб. -25 руб. -шапка(10руб. ) +10 руб. за шапку итого -40 руб. ничего сложного vahee, 2009-01-29 Соседка придумана, для того чтобы запутать!!!если ее исключить из условия, то убыток продавца легко сосчитать: 15р + шапка. А 25р соседки как пришли, так и ушли! проведите эксперимент и убедитесь! John G, 2009-02-03 Все кто считает подругому, выскочки - читайте комментарии, а то потом стыдно будет. Граждане не флудите! Лева не глупее вас, его ответ верный! Смотрите в чем фокус: Он берет фальшивые 25 рублей меняет их на нормальные у соседки. Потом отдает шапку и 15 рублей махлевателю, но 10 рублей оставляет у себя. Потом приходит соседка и тут уже начинаются потери , он ей отдает 10 зарабтаных рублей за шапку и еще 15 своих. Вот и получается что 15 рублей и шапка его попандос. Шевелите извиленами, а то порносайты совсем мозги сплавили. Гога, 2009-02-11 Я уже говорил так же, как OSA - Соседка всех путает. Если бы не соседка, то и задачи бы не было, вся муть в этом. зарина, 2009-02-13 Gelendzhist, 2009-02-16 николай, 2009-02-17 Продавца обманули на 35 рублей,ведь кроме соседских денег,которые он вернул,покупатель-мошенник унес шапку за 10 рублей. николай, 2009-02-17 Изменение к своему-же опустим,что никакой соседки не было,в кассе у него достаточно купюр разного родав шапку и дав сдачу-15нормальных рублей,он положил в кассу 25 фальшивых то мы имеем?А имеем мы 25 фальщивых рублей в кассе и пустой гвоздик от шапки,стоимостью в 10 рублей алицо убыток в 35рублей! Почему же 35 ? Зачем считать фальшивые 25 руб. ? Продавец одолжил 25 руб. из них 10 сразу вернул назад, 15 - отдал покупателю и шапку отдал, значит остался должен 15 руб. соседке ! + Шапка ушла. . . Ну, в принципе все правильно: Если пошагово размышлять: допустим, у мужика было 15 рублей + шапка, у Женщины - 25 рублей, у покупателя - 0 рублей(фальшивка ничего не стоит) Вот так выглядел процесс: Женщина дала 25 рублей, ей отдали фальшивку - 0 р. , значит: 2)Покупатель - 0р. Продавец-40р. Женщина - 0р. Продавец отдал 15р. и шапку: 3) Покупатель - 15р. +шапка, Продавец - 25р. Женщина - 0 р. Женщина пришла за своими деньгами: 4) Покупатель - 15р. +шапка, Продавец - 0р. Женщина - 25р. В итоге-Продавца облопошили лишь на 15 рублей и Шапку. Т. е. посчитать что продавец получил и что отдал не важно что и кому. отдал: шапку и 25р. из своей кассы. получил: 10р. из размененых денег. итого лишился: 15р. и шапки. Если все перевести в рубли 25р. , но считаю шапку приравнивать к 10р. некорректно, это цена продажи а стоить она может и 3 р. Хорошая задачка, честно скажу решил не сразу. Вот как все тут происходит и это опять доказывает что мир непостижимая штука Он отдает 10 те что дал мальчик + прибавляет еще 15 и отдает это все тетке. 25 рублей. И еще щегол унес у него шапку это 10 рублей. И того получается 35 рублей. Он отдает 25 руб из кассы + шапка, но у него есть 10 рублей мальчика, получается 25 рублей. И какой вариант правильный? Кассандра, 2009-03-30 Фальшивку можно считать за ноль. Вот и представьте, что покупатель пришёл без денег вообще, а шапку нагло стырил, да ещё и 15р на сдачу прихватил)) Вот и получается - 15 и шапка, если чисто в деньгах, то 25 Саша, 2009-04-01 сами посчитайте: 2)происходит размен денег 3)у продавца на руках 10+10+5р. НЕ своих денег! 4)он берет из них 10р. за шапку и 15р. отдает обратно покупателю, поскольку это его деньги(шапка стоит 10р. ) 5) соседка просит вернуть 25 рублей. 6) он возвращает те 10р. , что заработал на шапке и докладывает 15 своих рублей. 7) Итого: 15 своих рублей + деньги заработанные на шапке(10р. )=25р. !!! Гога, 2009-04-02 Я фигею, сколько можно мурыжить эту задачу. Столько разных ответов. Нам что теперь Льва Толстого будить, чтобы узнать ответ. Но почему в ответе 40? Кто прислал на сайт пусть объяснит чё за головняк. Саша, 2009-04-03 Та там у кого то 40 получилось, потому что они посчитали те 15р. сдачи, как деньги продавца, но ведь это не так) пук, 2009-04-04 Саша, 2009-04-05 если представить, что эта купюра в 25 рублей настоящей 1) и на нее (25рублевую купюру) была куплена шапка стоимостью 10 руб. то у покупателя на руках остается шапка (10р) и сдача (15р) так!? 2) второй этап: приходит соседка и требует за фальшивку вернуть настоящие деньги (тоесть 25 рублей) И так: продавец отдал соседке 25. И покупателю 15 настоящих денег и шапку стоимостью в 10 рублей, а у продавца остается 25 рублей фальшивки, тоесть 0! вывод: 25 соседке + 15 сдача(настоящая) + шапка(10 руб). может быть 2 ответа: 1) 40 и шапка (если считать что продавец хозяин товара, то себестоимость шапки = 0 руб. ) 2) 50 руб (если он продавец, то за шапку он оплачивает со своего кармана) Да и к тому же, если перевести все в деньги то получается, что продавец разменял 25 настоящих денеготдал взамен за фальшивые 25 (тоесть просто отдал 25 руб. ), после чего пришла соседка и ей вернул 25. . . и причем тут 15+ шапка, или 25, 40?!?!?!?!? Саша, 2009-04-11 Либо вы просто 0 в математике, либо вы очень глупы. Это просто элементарная задача на одну минутку и обман в 50 или 40 рублей здесь просто невозможен) здесь даже не оперируют такие сумы!!!! Кандибобелька, 2009-06-12 1212121212, 2009-06-13 Ответ: 15р+шапка. Ещё могу добавить, что у продавца не было 15р в кассе изначально (иначе бы не пришлось менять фальшивку у соседки), поэтому он не смог бы вернуть соседке 10р + 15р своих. Может просто вернул другие настоящие 25р. Ну это просто к слову. Яна, 2009-06-15 Те, кто утверждает, что потеря 40 рублей - ошибаются. Доказать очень легко. Манипуляцию с соседкой можно и не просчитывать, если принять во внимания закон сохранения величин. Продавец взял 25 рублей - он же их и отдал обратно (пусть даже и не те же самые купюры, но абсолютно равные по значению). Этот ход в задаче как раз-таки для путаницы. Следовательно, продавец теряет стоимость шапки (10) и сдачу (15), которую он отдает покупателю. Все! Ответ абсолютно правильный. Проведите эксперимент, если сомневаетесь. paren, 2009-06-16 Предлагаю всех у кого ответ не 15р+шапка(или 25 р)отправить на рынок шапками ам они быстро научаться свои деньги считать!!! Серв, 2009-06-18 Плохая задача, так как допускает двойную трактовку, поэтому и разные ответы возможны. Либо 12, либо 25. Толстой мог и поумнее придумать и сформулировать нормально. Shokker, 2009-06-20 Я считаю, что 50. 10 рублей шапка, 15 рублей сдача и 25 рублей соседке, итого 50 рублей Юлианна, 2009-06-21 Правильный ответ - точно 25 редлагаю поставить себя на место продавца: вот вы сидите и ждете покупателей, в наличии у вас имеется какой-либо товар, в том числе и шапка, стоимость. 10 рублей. Тут подходит покупатель и хочит купить шапку, но у него только 25 рублей одной бумажкой( причем заметьте фальшивых), если честно соседку приводят для того, чтобы только запутать. Предстваьте, что ее нету и у вас есть сдача, вы берете эти фальшивые 25 рублей, дальше отдаете шапку стоимостью 10 рублей+ сдачу 15 рублей и того получаем в сумме 25рублей. Сами же при этом остаетесь с фальшивкой в 25рублей. Так на сколько вас обманули?Думаю ответ очевиден!!! И я например совершенно не понимаю ответов типа 40, 50 и т. п. Люди от куда вы берете такие цифры? Представьте, что вместо шапки - золотая монета стоимостью 10рублей, которую он отдает покупателю+ плюс сдача 15рублей. По моему все предельно ясно!!! Хотя скажу честно я ее решил и не сразу. Но то что ответ 25 рублей абсолютно уверен, кто не согласен - пишите, попробую убедить))) Илья, 2009-07-24 николай, 2009-07-25 Илья, не надо никого убеждать, пересчитай лучше. Если фальшивку не считать деньгами (как оно и должно быть), то продавец лишился шапки и сорока рублей. Настенька, 2009-07-30 Почему в ответы не правильные,если быть точным он отдал сдачу 15 р,тетеньке 25+сумма за шапку 10 и того=50 р punk , 2009-08-05 waseck прав, 15 рублей сдачи не его деньги а соседкины, т. е он потерял 25 рублей (которые вернул соседке и шапку), ваш ответ неверный! не 15, а 25 Пчелка, 2009-08-06 znatok, 2009-08-06 такие задачи называю с подковыркой, вот поэтому у большинства народу получается 40 рублей, вместо 25 рублей (15 рублей+шапка по 10 рублей). П. С. кстати эта одна из старейших задач Можно по другому понять. Когда продавец продает шапку это баланс 0 никто никому не должен, приходит покупатель с 25 фальшивыми рублями покупает шапку тот дает здачу 15р получается баланс -25 =15р+10р - шапка, продавец бежит менять к соседке у которой детектор "фальш монет" но она ему не меняет говорит, ты что мне фальшивую купюру даешь, продавец понял что его кинули на 25р = сдача 15р и шапка 10р Booleaner, 2009-08-11 думаю, никто спорить не будет, что покупатель на этом деле заработал 25 р. соседка не теряет и не зарабатывает ничего. стало быть продавец потерял столько, сколько заработал покупатель. . . теперь вопрос на засыпку: если продавец потерял 40 р: покупатель из этих сорока заработал 25. Внимание, вопрос: кому достались оставшиеся 15 рублей прибыли? м, 2009-09-08 Андрей, 2009-09-12 Продавец лишился 10р (стоимость шапки), 15р из кассы (25-10) и по требованию соседки еще 25р. Логика: соседку не волнует что там и как, она отдала настоящие деньги, а получила фальшивку, потому ей нужно вернуть настоящие 25р. - ответ в принципе не может быть меньше этой суммы. Если даже предположить, что продавец скажет соседке - меня обманули, подумайте будет ли это снимать с него долг в 25р. ? Конечно нет! Сдача чистыми деньгами 15р. за фальшивую часть 25р. (25-10) тоже потеря! Ну и стоимость товара в деежном измерении 10р. - уж сколько там с/с я не знаю, но предполагаю что 0р. Потому как никаких сведений об иной выгодной для продавца с/с в задаче не сказано. fonkel, 2009-09-17 ответ верный, у соседки взял 25, отдал 25. По нулям. А от мужика получил фальшивку (О, а отдал 15р, и шапку. Oracle, 2009-10-17 Шапка = 10рублей; Реальные деньги соседки = 25 рублей; Некоторые собственные деньги продавца = (10+10+5 то, что дала соседка)-15(сдача покупателю)-25(возврат за фальшивку)= 15 рублей (те деньги, которые не участвовали в махинациях с соседкой); Соседка осталась при своих. Так что её можно вообще исключить. Фальшивую 25ку тоже можно исключить, поскольку её цена = 0р. Получается, что в упрощённом варианте, пришёл покупатель, мило улыбнулся, получил за это у продавца 15р и шапку. Вот и всё. Не знаю, 2009-10-18 а) Продавец добропорядочный и 10-атку выкидывает. Убытки: 25 р. б)Продавец плохой и покупает чё-нить на 10 р. Его ловят. Убытки: 25 р. + влёт по-крупному. в)Продавец плохой и покупает чё-нить на 10 р. Его не ловят. Убытки: 15 р. АнтON, 2009-10-31 АнтON, 2009-10-31 Лена, 2009-11-04 Давно так не смеялась) у продавца была шапка(10р) После покупки и размена у продавца оказывается 10+10+5 и шапка. У соседки 25 фальшивых. Продавец отдает покупателю шапку+15р сдачи, у него остается 10р. Приходит соседка и требует назад свои 25р. Продавец отдает, а значит у него остается 10-25=-15р. То есть он отдал соседке ее 10р и еще 15 своих. Ну и плюс к этому получается, что шапку покупателю он просто подарил, то есть к убытку еще прибавляется стоимость шапки - 10р. Итого: 15 рублей и шапка. Макс, 2009-11-05 Ведь он должен отдать соседке 25 рублей, так как менял их у нее, + у него нет шапки за 10 итог - 35 рублей вот надули так надули, черти!!! На 15 целковых кровных и шапка по последнему фасону ушла даром. . . Фраер пришел, походил по залу, бубнил что-то, шапку нацепил с витрины и четвертак хлоп на стол! Цена той шапки 10 целковых, а касса пуста, отправил мальчонку разменять у Соньки Мармеладовой, как раз на углу ошивалась, мамзелька. Поменял чертветной, сдачу отмусолил 15 рубчиков и проводил фраера честь по чести. Сижу, значит, «красненькой» в кассе радуюсь, десять рублей хорошая деньга, однако. . . Вот-с. . Тут эта профурсетка с улицы приходит с околоточным, в слезах вся, мол фальшивую деньгу мальчонка от меня принес, только на шутку и годную, околоточный кивает, даром я ему штаны подшивал, волк позорный. Ну делать нечего, отдал из кассы десяточку и из своего кармана еще 15 рубчиков добавил. Был утром с шапкой и кассой пустой, а к обеду шапки нет касса пустая, и своих кровных 15 рубликов отдал. Вот так-то… Шапка ушла и 15 рублей Соньке подарил. viponomarenko, 2009-11-13 Уважаемые умники! Некоторые из Вас меня попросту поражают. Для того, чтобы правильно решить задачу, нужно лишь верно к этому подойти. Итак, вопрос: "НА СКОЛЬКО ОБМАНУЛИ?"! Значит сразу мы засчитываем в "обманули" шапку стоимостью 10 р. (ведь без обмана, они бы были заработаны). Далее. 1. Дана сдача покупателю настоящими деньгами - 15 р. и это тоже "обманули" 2. И последнее. Вернул деньги соседке -25, но ранее у него осталось после сдачи обманщику 10 р. (соответственно своих добавил 15р. ). Вот Вам и итог: 10(шапка)+15(сдача)+15(вернул соседке)=40 И прошу Вас, не томитесь твердолобыми отстаиваниями своих, хоть и заведомо неверных, предположений Ответ правильный: каков вопрос, такой и ответ должен быть! Вопрос: на сколько обманули продавца! А соседка его разве обманывала??? А вот потерял он 40 руб+ шапка на этой сделке. всеже 15+шапка, или 15+10(шапка)=25. попробуйте представить, что клиент сам поменял деньги у соседки, заплатил 10 рублей, Но соседка (сумашедшая жена прокурора) потребовала возврата денег за фальшивку с продавца, тому пришлось согласиться. Выходит что продавец отдаст соседке с кассы 10 за проданную шапку, что равноценно потере шапки, плюс своих 15 рублей. Лада, 2009-11-26 откуда берутся дети?, 2009-11-27 Алек, 2009-11-28 Покупатель продавца НЕ ОБМАНЫВАЛ!!!!!. он дал 50р а получил шапку+15. а обманул альчик, который бегал менять деньги Алек, 2009-11-28 Takut, 2009-11-29 Ну вы даете, блин. . . (это я тем, кто 40 или 50 или 35 и т. п. насчитал) Подумайте, что продавец ИЗ ПРИБЫЛИ отдавал, а что ИЗ ТОЙ СУММЫ, ЧТО БЫЛА ИЗНАЧАЛЬНО!!! 1)Изначально была сумма х и шапка 2)- шапка, + 10 итого сумма х+10 (мальчик деньги разменял и дал 10)(ну или так: х+10+10+5-15=х+10) 3)соседка потребовала 25, итого сумма х+10-25=х-15 Ответ: -15, -шапка (10) ИТОГО: -25!!!!!!!!!!!!!!!! александр, 2009-11-29 сначала решила так: он отдал шапку за 10 рублей, сдал сдачу 15 рублей и вернул бабе 25 10+15+25= 50 но ведь деньги-то были бабкины, т. е 15 рублей и 10 за шапку. . а если еще взять во внимание то что он еще отдаст деньги бабке за то что лоханулся, то еще больше пролетит)) но это наверное не считается за обман? =) А как Вам такой вариант просчета убытка (представте себя торговцем): -сначала у Вас нестало шапки (10 грн. ), а сдачи (15 грн. ) Вы никакой не давали - это деньги мошенника тоесть соседки которые ему отдал мальчик так-как он менял его деньги; -потом нестало денег, которые пришлось вернуть мошеннице-соседке (25 грн. ) -убыток = 10 грн. + 25 грн. Коварность этой задачи в том, что человеческий мозг начиная прокручивать обычный алгоритм решения подобных (арифметических) задач теряется в имущественных разнородностях (попроще - деньги это имущество, шапка то же самое имущество просто в другой форме) да еще в очень запутивающих решателя словах "дал сдачу" . . . Именно поэтому из всех вариантов ответов которые были предложены - правильных наименшее количество. Именно слова "дал сдачу" и порождают такое обилие "правильных вариантов". Ошибка етих уважаемых людей в недооценке сложности задачи, хотя задача поверте несложная вовсе, она скорее (я по нац. русин и не могу подобрать правильного Русского слова) "схитрёная" (надеюсь подойдьот, извините), а люди предлагающие варианты от 10 грн. до 45 грн. мыслят более чем поверхностно . . . Ну и упрощенный вариант решения: какой может быть убыток у торговца, если с утра у него було как раз ровно 25 грн. (ну вобщем бедный торговец), а после инцедента не осталось ничего да ещо и шапку профукал . . . Секрет в том, что соседка и мошенник были в сговоре и изначально деньги были нефальшивые на фсякий случай если комерсант что-нибуть заподозрит, пока покупатель-мошенник Витя Я. унесет шапку. Это их потом, по плану А должна была подменить соседка и прийдти к простаку-продавцу с претензией, по четко не раз провереной и отработаной на газе схеме . . . Хотя можно рассмотреть вариант согласно которому самым гнусным антигероем являеться незаметная фигура "мальчика" Вити Я. "младшего", предварительно внедрьонного преступной групой в више указаную комерционную структуру по сбыту шапок, у которого был свой план В, согласно которому он и подменил деньги по пути следования от нанявшего его хозяина горе-банкира, и тем самым обманув папика-покупателя, торгаша и соседку Юлию Т. , нагревшись незначитеьно но для начала неплохо . . . Вобщем в любом случае - шайка аферистов "кинула" торгаша на 35 грн. А так как в торговле он полный Лох и с соображалкой неочень все в порядке - то ему не на рынке торговать, а путь ему прямой в правительство, желательно повыше, что он впрочем потом и сделал с помощ’ю "помаранчевой революции", всьо той же соседки Юлии Т. , ну и немножечко пластической хирургии . . . А дить шапки у нас модно - не то слово, даже благородно, что еще раз докажут выборы президента 17 сичня . . . Анжела, 2009-12-25 15 рублей и шапка. Решение: У соседки в начале задачи было 25 руб. и в конце задачи осталось 25 руб. (её в решении задачи можна выкреслить) У продавца было ? руб. но так как он отдавал здачу 15 рублей и шапку, он и остался без этого. Ответ правильный! Спаситель, 2009-12-28 Толстой, 2009-12-30 15 р. + шапка 25 р. были фальшивыми но мальчик их поменял на настоящие деньги и отдал из них 10 р. (настоящие деньги). Соседке продавец отдаёт ЭТИ 10 р. (это деньги соседки)и ещё 15 р. (это ЕГО деньги) получается, что он "потерял" 15 р. и шапку (которую у него можно так сказать украли =)) Slavon37, 2010-01-04 Cус дка грош повернула (0), продавець отримав 25руб фальшивих (-25руб), в ддав 15руб на здачу (-15руб), в ддав шапку, тому /40руб. + шапка/БЕЗ Вар ант в/ По поводу 40р+шапка хотелось бы заметить, что вопрос поставлен: не сколько потерял продавец, а на сколько он был обманут. Соседка продавца не обманывала, а мошенник получил 15р+шапку, не больше и неменьше. ФантомАс, 2010-01-21 Математика - наука точная. Но на мой взгляд задача в меньшей степени математическая, в большей - на логику. Все споры из-за того, что каждый понимает вопрос задачи по-своему, отсюда путаница в подсчетах. Тем не менее вопрос задачи понятен, хотя и ИМЕЕТ подвох. "НА СКОЛЬКО обманули продавца?". В вопросе не уточняется на сколько ЧЕГО (рублей, шапок, или рублей и шапок)обманули продавца. Но из условия задачи мы видим, что покупатель обманул продавца (умышленно или нет - не важно) на двадцать пять рублей. Потеря шапки - следствие обмана, а не его причина. Поэтому ответ: Продавца обманули на двадцать пять рублей. З. Ы.

Математические задачи - Логика и рассуждения | Логические ...

Толстой явно умел запудрить мозги кому угодно ))) Bam, 2010-01-22 10р - сумма от сделки, остаётся в кассе. А отдаёт за фальшивку чисто своими деньгами - 25р. В итоге "пролетает" сам продавец на 25р. Виталик, 2010-01-30 Каким надо быть бараном, чтобы не ответить 15+шапка!!! Я в шоке!!! Возьмите шапку, монеты и попробуйте!!! Alexxx, 2010-02-02 Сделка с соседкой =0 (25 взял-25вернул=0). Судя по всему, эта операция как раз многих и запутала Поэтому "попал" на шапку и 15 р игр автоматы онлайн. Судя по всему, эта операция как раз многих и запутала Поэтому "попал" на шапку и 15 р. Все верно. Алексей, 2010-02-10 Что за бред в ответе? Ответ 40 р. +шапка Доказывается очень просто - 25 рублевка-фальшивка, т. е. ее можно сразу убрать из уравнения, таким образом продавец отдает всем только СВОИ деньги и товар. Алексей, 2010-02-10 на сколько обманули продавца? Причем, формулировка вопроса нисколько не дает оснований считать ответ 15+шапка правильным, т. к. из задачи не ясно, кто вкинул фальшивку, т. е. обманщиком может быть любой из фигурантов, кроме продавца. Так что вопрос "на сколько обманули" по сути вопрос - каков убыток, а убыток 40+шапка. Алексей, 2010-02-10 Да, если считать, как тут некоторые в комментах считают, что 25 настоящие, то убыток 0, а никак не 15+шапка. GoHaN, 2010-02-11 Посторонним В. , 2010-02-16 Без упоминания шапки (выше на это уже обращали внимание). Шапка стоила 10р, и шапка была продана за 10р. Вырученные 10р. за шапку добавлены в кассу (сколько там было до этого неизвестно и неважно), шапка теперь не принадлежит продавцу, он получил за нее 10р. и обмануть его на шапку уже нельзя. А обманут он был спустя некоторое время, когда соседка пришла в магазин и заставила его отдать ей 25р. , которые он сам и отдал, причем утверждение о «фальшивости» денег следовало только с ее слов. Вопрос о том, кем был обманут продавец на эти 25р. (покупателем, мальчиком или соседкой) не ставился. Виктор, 2010-02-16 на 50 рублей. . . или на 40 рублей+шапка (поясняю: соседке отдал 25 своих рублей + отдал своих 15 + шапку покупателю. . ) Посторонним В. , 2010-02-16 >на 50 рублей. . . или на 40 рублей+шапка Покупатель купил шапку за 10р. и ушел. Забыли про него. Позже пришла соседка и потребовала у продавца 25р. , продавец ей отдал 25р. Всё. Рома, 2010-02-19 тут просто: Вам дали 25рублей фальшивых, вы дали товар и сдачу нормальными деньгами, сколько вы потеряли? Правильно 25 рублей (сдача+товар). Остальное в задаче отвлекающий маневр. Фальшивосбытчики и идут за сдачей а не за товаром. . . ANN, 2010-02-20 манули и всё. ANN , 2010-02-20 А неправильно в ответе написано, теперь я поняла. Обманули не на 15 р. , а на 25 р. Павел, 2010-02-20 Убыток продавца в сумме 25 рублей. Сами родавцу когда пришла соседка пришлось отдать 15 рублей из своего кармана и 10 рублей денег оставшиеся когда ушёл покупатель. А последнее и есть стоимость шапки. Итого, убыток 25 рублей, иными словами 15 рублей + шапка. Максим, 2010-02-26 Ответ правильный! Если перевести шапку в деньги 10 рублей, то получается такая ситуация. Продавец берет деньги у соседки и передает их покупателю. Потом этот продавец из своего кармана возвращает деньги соседке. Или еще можно рассуждать так. От соседки получил 25 (имеет +25) рублей. Покупателю отдал 15 рублей и шапку (имеет -15 рублей и -шапку). Потом соседке отдал 25 рублей (имеет -25 рублей). Итого (считаем то, что в скобках) +25-15-шапка-25=-15-шапка. То есть убыток 15 рублей и шапка. ivan1982, 2010-02-27 Обманул продавца только покупатель. Подсунув ему 25 фальшивых рублей. Это и есть убыток продавца. А что он там продавал, шапку или валенки. Где и какими купюрами менял уже не важно. Стоимость товара и размер разменных монет роли не играют. Эпический холивар =))))) "Продавец отдаёт шапку и сдачу 15 руб. " Вводит в заблуждение именно эта отя 15 р. сдачей не являются. У кого получилось 50 р. - привет работникам банка! И не стоит забывать про 10 р. "в кассе" продавца. Эти 10 р. + 15 р. из своего кармана соседке + шапка за 10 р. фальшивомонетчику (хотя может это соседка, ну да не важно совсем). Итог: 15 р. +шапка за 10 р. Юля, 2010-03-04 Для математиков (бухгалтеров, экономистов и пр. ) прибегнем к остаткам: У продавца есть на 100 р шапок (это условно, сумма роли не играет), и 50 р в кассе. = 150 А теперь два варианта ответа. Если деньги поменял покупатель то: + 10 р в кассу(за шапку) - 10 р (сама шапка) 150+10-10-25= 125 Убыток 25 р (вместе с шапкой) Если деньги менял продавец,то: +25 (полученная сумма) Вывод по комментариям- 90% участников получили высшее - бесплатное образование, в том числе и экономическое. А ответ прост: Задача Льва Толстого - показать на примере сколько мы теряем приняв новейшую методику обучения, а не образования. В природе все сбалансировано, Все ясно как корни нынешненго кризиса. Если раньше был приоритет снижения цен, а снижение зарплаты усложнялось необходимостью оформлением обоснований и доказательств, то сейчас выбран противоположный приоритет -повышение зарплаты, что без особых усилий ведет к росту цен и чтобы сдерживать рост цен, как раз необходимо прикладывать усилия и немалые. Я ВАС ЛЮБЛЮ. ДУМАЙТЕ САМИ, РЕШАЙТЕ САМИ. Извените. что небыло времени написать короче. Босяк принёс не деньги, а бумажку. И ещё поимел пятнарик + ермолка, в сумме четвертак. Соседка истребовала с продавца опять же, четвертной. Какая разница, от кого вор получил бабло? Все расходы ведь легли только на продавца, а он отдал четвертак и тому и другому. Попадос на полтос. CabAL, 2010-03-08 И всё же: 25! kalinka2610, 2010-03-08 Варианты: - 25 р. - 35 р. - 46, 3233 р. (и неважно, что у нас копейки исчисляются только двумя знаками после запятой) - 40 р. - 50 р. " Мне жалко славянские ы так никогда не выберемся из той части тела, в которой мы еще больше жаль Толстого. . . ) там был еще один чел-базарком, он снял с мошенника 10 рублей, потом снял с лоха продавца 10 рублей, потом подумал и забрал еще шапку и продал хозяину продавца за 10 рублей, пошел к бабке забрал у нее 10 рублей за незаконные финансовые операции, нашел пацана, напряг его на 10 рублей и в итоге получается куча бабок попало не туда. . . . Ann, 2010-03-17 Сергей, 2010-03-17 Ответ верный! 15 руб. + шапка= 25 руб. убытка. 25 рублей бабке он отдал, имея уже 10 рублей ее же. ему осталось только 15 рублей из кармана достать!!!))) надежда, 2010-03-18 art, 2010-03-19 Ленчис, 2010-03-20 Продавец потерял 50, т. е. 40 руб. и шапка, которая стоит 10 руб. Покупатель получил от продавца шапку и сдачу 15 руб, итого 25 руб. Но т. к. соседка сказала что те 25 руб. фальшивые, то и соседке из своего кармана отдавать приходится. Итого 15 руб. и шапку стоимостью в 10 руб. отдал покупателю, и 25 руб. отдал соседке. Артёмка, 2010-03-21 Сидел продавец, получил 25, отправил разменять, дал 15 сдачи и шапку, ИМЕЕТ 10 прибыли, если не учитывать шапку. Приходит соседка, забирает 25 Артёмка, 2010-03-21 Всё гораздо проще, чем кажется всем вам)) Никто ничего не терял до момента, когда соседка пришла к продавцу. И тогда ему пришлось достать из кассы собственные 25р и отдать НИ ЗА ЧТО. Вот и все его потери. . . А до этого момента продавец никаких потерь не претерпел. Ниджат, 2010-03-23 LB, 2010-03-24 По моим подсчетам убыток составляет 30 рублей и стоимость шапки. Схема решения такая же как у Pantheon. А соседка подозрительная. . . Неизвестно: она вышла в 0 или +25?. . LB, 2010-03-24 Еще вариант решения: предположим, у продавца в кассе 100 рублей (крупными купюрами). При продаже шапки 100+25-15=110. Далее ситуация с соседкой 110-25=85. Считаем убыток 100-85=15. Вот и получается убыток 15 рублей и шапка! В действительности так и получиться! Хитрая задачка! анечка, 2010-03-24 Ребят - тут все совсем быток продавца - 15 + шапка (или 25 рублей) окупатель передает продавце 25 рублей - продавец отдает их мальчику - тот бежит разменивает и приносит 25 рублей, из которых 10 продавец оставляет себе, ЛОЖИТ ИХ В КАССУ, и отдает покупателю шапку и сдачу в 15 ледом приходит соседка и просит вернуть ей 25 рублей (10 из которых лежат в кассе) - продавец достает из кассы 25 рублей и отдает соседке (если предположить что в кассе до начала операций был о в конце там остается -15 рублей) оответственно убыток продавца 15 рублей + шапка (10 рублей). . . . Эх, считаю ответ 25р. потому что вопрос бы "на сколько ОБМАНУЛИ" вот именно, что обманули его фальшивыми деньгами 25 р. Как раз, что взял в долг!!!!! Ведь деньги он дал разменять не свои, а афериста-покупателя. А в кассу поставил соседские, то есть его касса увеличилась на 25р ни с хера!!! С них он взял 10р. за шапку, 15р отдал сдачу А влетел только на 25, которые потом отдал соседке из своих. И то, если она ему принесла ту фальшивую купюру, то у него есть шанс втюхать её следующему покупателю и не остаться обманутым. КешКА, 2010-03-31 КешКА, 2010-03-31 М. продавцу дал нормальные 10+10+5 рублей. осталось 15. их он отдал мальчику. потом отдал соседке те 10 рублей, которые заплатил мальчик, + 15 своих. В итоге вышло на 15 рублей меньше, чем было изначально, + шапка))))))))) ПРавильно ведь?)))) Алексей, 2010-03-31 Если продавец 25 рублей сам и нарисовал, то обманули его на кусок бумаги, чернила и время рисования 25 рублевой банкноты. Пашка, 2010-04-04 Сдача не в счет. Продавец отдал шапку и получил за нее 10 рублей и положил их в кассу. Но ему пришлось вытащить 25 рублей из кассы и отдать их бабе. Минус 15 рублей из кассы. Отдал бабе. Минус 10 рублей из кассы, которые он получил за шапку от пацана. Отдал бабе. Итого: 25 рублей (или минус 15 из кассы и минус шапка из магазина). Все верно. Вывод: бабы зло Гриша, 2010-04-04 Покупатель дает продавцу фальшивые 25р т. е. 0 Продавец дает покупателю Шапку (10р) и здачу 15р (т. е. уже попадает на 25р) Потом еще приходит соседка и требует вместо фальшивых свои 25р назад. Итого, продавец 1) Мальчик с 25 рублями идет менять деньги к соседки. «Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. » 2)Мальчик отдает кому-то 10+10+5. Очевидно, продавцу там больше никого не было продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. (Мальчику поменяли деньги, он все поменянные деньги дает продавцу, думаю многие, когда-то в детстве в деньгах не разбирались, и могли так сделать… продавец отдаёт мальчику его 15 рублей. ) «Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. » 3) Со сдачи мы разобрались! Продавец(Не директор), отдал шапку (10 руб. ) «Через какое то время приходит соседкаи и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну что делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги. На сколько обманули продавца?» 4) В кассе 10 рублей, и нету шапки. Он даёт своих 15 рублей, (считаем что в кассе денег не было) и берет 10 из кассы. Нужно отдать 10 руб. или шапку (25 руб) Господа! я считаю что при таком количестве комментов и мнений пора писать про эту задачу и ее решение баллады, ну или хотя бы стихи! кто начнет? ЗЫ: а Леве отдельное спасибо. . . ) Ответ в ответах верный. Продавец отдал соседке 25 руб. , из которых 10 были ее. Но при этом он еще и остался без шапки. Поэтому и получается = 15 руб. своих денег + шапка. АБЗЕРВЕР, 2010-04-16 Дмитрий, 2010-04-19 Тогда он потерял 15(сдачи)+10(шапка)=25р SLesvel, 2010-04-26 Продовца обманули на 40р и шапку однозначно, смотрим бабку наебали на 25р которые вернёт ей продавец т е уже 25, плюч сдача пацану ещё 15 и того уже 40 р убытка плюс ещё и шапка. Всё просто. АНОНИМ :), 2010-04-27 petro, 2010-04-30 Изначально в кассе было 0 руб. Затем покупатель расплачивается 25 рублёвой купюрой. После размена в кассе всё-равно остаётся 25 руб. но уже другими банкнотами. Затем продавец отдаёт покупателю товар т. е. шапку и сдачу 15 руб. Итого на этой ступени его обули на 15 руб. +шапка. Не следует забывать что в кассе осталось 10 руб. После ухода покупателя прибегает соседка торговца и заявляет что банкнота поддельная. Продавец вынужден отдать ей 10руб которые были в кассе и 15 рублей сверху. В общей сумме получается что его надули на 15+15=30 рублей и шапку. Вот так) Maria, 2010-05-02 Патап, 2010-05-02 Synaisthesis не правильно. Соседке отдали 25, пацану шапку. ИТОГО у него улетучилось 25 рублей и шапка. Но пацан заплатит ему 10 за шапку. Тоесть к его растратам (а это -25 и шапка) прибавь 10 и получишь: -25+10= -15 ну и шапка Даня, 2010-05-03 aL, 2010-05-06 Все крайне просто. Сделка была бы настоящей - продажа шапки, все дела, и никто бы не был в убытке, если бы (!) не 25 фальшивых рублей. Убыток не может быть больше, чем количество фальшивых денег. Шапка - не убыток, продавец ее продал. AL, 2010-05-06 Все крайне просто. Сделка была бы настоящей - продажа шапки, все дела, и никто бы не был в убытке, если бы (!) не 25 фальшивых рублей. Убыток не может быть больше, чем количество фальшивых денег. Шапка - не убыток, продавец ее продал. Synaisthesis, 2010-05-06 Всё было бы так, если бы не одно обстоятельство. А именно - сдача которую продавец отдал покупателю т. е. это 15 рублей сверху тех что продавец отдал соседке. Грубо говоря получается что его дважды сумме 25+15=40 руб. (поскольку шапку всё же продали, её в убыток не включаем,а заменяем её эквивалентными 10 руб. из кассы, которые в последствии и перекочевали к соседке) Synaisthesis, 2010-05-06 Robin, ты не прав. Обратим внимание на строчку: Теперь у него долг перед соседкой уменьшился и составляет 15 руб, которые он отдал покупателю и которые теперь и отдает ей. Вот то-то и оно что его долг перед соседкой 25 руб(в сумме)+ он ещё и покупателю 15 отдал. А вообще, на мой взгляд, если правильно проследить за хронологией событий и акцентировать своё внимание на том что с деньгами происходило в определённые промежутки времени, то эта задачка не такая уже и сложная. Synaisthesis это ты не прав. Соседка сначала дала продовцу 25руб, потом забрала обратно, при том, что продовец отдал покупателю 15р и шапку. жук, 2010-05-10 15 рублей + 25 нужно вернуть продавщице = обманули продавца на 40 рублей или на 50(дальше объяснение). Но вот потерял он 25 или 35(смотря как он поступил), так как 15 рублей ,которые он отдал, были не из его кассы. 1- Он отдает 10, те что дал мальчик + прибавляет еще 15 и отдает это все тетке. 25 рублей. И еще щегол унес у него шапку это 10 рублей. И того получается 35 рублей. (но так как сдачи у него не было с 25 то значит что так он вряд ли поступил,хотя в задаче не уточняется что происходило пока длилось это некоторое время пока не пришла соседка,он мог уже иметь мелкие деньги) 2- Он отдает 25 руб. из кассы + шапка, но у него есть 10 рублей мальчика, получается 25 рублей. (я уже отвечал давно, но решил дополнить) Или 40 плюс шапка. Иринка, 2010-05-23 Очень интересная шапка! Я ловко меньше чем за минуту ее решила, пришла к ответу "40" и довольная посмотрела ответ. . . . И еще 5 минут разбиралась, но в итоге поняла, что к чему! Иринка, 2010-05-23 На мой взгляд, это разные вещи. Dubidu, 2010-05-25 Простая задача. Можно рассуждать элементарно. Соседка не потеряла и не приобрела ничего. Покупатель вместо ничего не стоящей бумажки получил активы стоимостью 25 рублей (шапка + купюры на 15 рублей). Откуда эти лишние 25 рублей у него взялись? Естественно от продавца, для которого эти 25 рублей составили убыток. Кгерут, 2010-05-25 ак он же за шапку получил нормальные 10р. , че же все считают шапку в убыток? продавец получил за нее расчет. В результате его затраты - 15р. сдачи покупателю с фальшивых денег и 15р. бабе(10 что лежали в кассе не в счет) = 30р. Ответ 25р. (шапка+15р. , отданные соседке). Многие думают, что нужно прибавлять 15р. сдачи, отданные покупателю и получают 40р. Это не верно просто напросто потому, что эти 15р. из 25р. продавцу НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛИ (а были лишь разменяны на настоящие). Если не учитывать движение финансов по рукам, то развели на деньги только продавца: соседка осталась при своих деньгах, покупать на все 25руб. в выиграше, т. е. если где-то прибыло, то в другом месте столько же убыло (закон сохранения), а значит постарадало ровно на 25 руб. третее лицо, т. е. продавец. Sozdatel1989, 2010-05-26 по началу мне тоже показался ответ не верным но, Убыток продавца равен прибыли мошенника тоесть 25р или 15 р. + шапка `lisa, 2010-06-04 Саня, 2010-06-06 В ответе правильный ответ,слушайте почему:мальчик прибегает и дает лаве продавцу. из этих 25р(уже настоящих) он дает 15 р сдачи и берет 10 себе(за шапку). Потом продавец отдает соседке настоящих 25р(10р с шапки и +15 долаживает своих). Следовательно он отдал своих 15р и шапку он отдал нахаляву. (-15р и -шапка) Задача отя если поступить опытным путём то для наглядности можно посчитать так:допустить у продавца изначально имелось в кассе определённое кол-во денег,напр 100 окупатель отдаёт 25 рублей,мальчик идёт обменивает и так далее и до того как приходит продавщица за своими деньгами,у продавца в кассе 110 рублей- 100 изначально и + 10 от озвращая эти 25 рублеё продавец отдаёт 10 рублей(те которые пришли от продавщицы) + 15 своих из ледовательно у него в кассе остётся 85 з этого следует что изначально он был обманут на 15руб + того о повторяю,в задаче нет некоторых условий,поэтому данное решение не однозначно. Да выкиньте вы из головы соседку и фальшивые деньги! Самая обычная ситуация. Пришел парень забрал шапку и бабки(15р) и бычный рекет!Мужика кинули на 25р ! Вот и весь базар! Анечка, 5 лет, 2010-06-14 итого у него 0 Артём, 2010-06-20 И тут надо учить, я вижу ))) Ответ правильный. Потому как вопрос стоит "На сколько обманут продавец?". Он не звучит как "Сколько ВСЕГО потерял от этой сделки продавец?". Если бы стоял вопрос номер два, то ответ был бы: Шапка + 25 руб. А поскольку мы про обман, то он был ровно 15 р и кепка. чуваки, молчать. Вот ответ: 25р, которые менял парень, это деньги не продавца, а клиента - поэтому их в убыток не считаем. Получается так : парень поменял 25р и отдал клиенту 15 (это не продавца потеря), у продавца осталось 10р за шапку. Итак приходит хозяйка и просит 25р, он отдает 10,которые получил за шапку и 15р с кассы. Ну и шапку нахаляву отдал. Итак 15с кассы + шапка. Все написано правильно) Дмитрий, 2010-06-22 Ни фига тут санта-барбара развернулась =) Все почему-то исходят из того, что продавца обманул именно покупатель, хотя в самом вопросе о нём ни слова. Продавец сначала совершил честный размен 25 р. на 10+10+5 р. (а если подумать, то продавец тут и ни при чём, деньги менял вовсе даже покупатель), затем честную сделку - продажу шапки за 10 р. И только соседке в конце концов удалось обмануть его на 25 р. Или так. Если обманщик - покупатель, то его прибыль в итоге составила 15 р. + шапка (общий эквивалент 25 р. ). Убыток, равный этой прибыли, ложится на тандем "продавец - соседка". Но поскольку продавец компенсирует соседке её убыток, то теперь он (убыток) целиком и полностью ложится на продавца. 15 р. + шапка, или 25 р. - один фиг. Сергей, 2010-06-24 Вопрос был: "на сколько обманули продавца?" Продавца обманули первый раз - когда он взял 25 фальшивых рублей (фактически кредитовали несуществующими деньгами). Далее сам продавец обманул соседку, послав к ней мальчика с подделкой. Потом продавец получил нормальные деньги и тут его обманули второй раз взяв у него еще 15 рублей сдачи (в фонд погашения кредита у покупателя). Соответственно продавца обманули два раза на 25+15 рублей = 40 рублей. Продавца обманули на 40 рублей, а убыток он понёс в размере 15рублей(сдача)+25рублей(соседке)+10рублей(стоимость шапки) = 50рублей -1 классная задача 15р+шапка или 25р, для тех кто пишет 35, 40 и 50, ребят вчитывайтесь внимательнее в условия задачи Жанна, 2010-08-19 после размена у продавца остается 10р. , а отдает он незачто 15р. + алее -нужно отдать 25р. ,но в кассе есть 10,поэтому он из своих берет итоге как и указано в ответе он расстался с шапкой и 15р. максим, 2010-08-21 а шапку он продал и это не считается убытком А теперь самое главное об этой задаче про шапку и фальшивые деньги. Те, кто ее РЕШАЛ, допустили ошибку уже только поэтому. Так как это не задача, а ТЕСТ на сообразительность. И тот, кто соображает, то сразу, без подсчетов видит ответ, который содержится в самом тексте задачи. Есть три персонажа: продавец, мошенник, соседка. Между ними туда-сюда происходит обмен. Всё происходит внутри, вовне ничего не уходит. Значит, что убыло, то и прибыло. И задачу даже решать не надо. Ведь нулевая нейтральность соседки очевидная. Таким образом, ответ прямо изложен в тексте задачи: "Продавец отдаёт шапку и сдачу 15 руб. " Вот это он и потерял! Кроме того, тут есть психологические и логические тонкости другого порядка. death, 2010-08-27 Тут скорее проще решать так: соседку сразу отбрасываем, обмен происходит между покупателем и продавцом. Покупатель пришел ни с чем (фальшивка), а ушел с шапкой и сдачей, значит продавец потерял 25. Oleg, 2010-08-29 1) до "продажи" у продавца была только шапка 2) после продажи у продавца не стало шапки и 25 рублей Следовательно он попал на шапку и на 25 рублей Артём, 2010-08-30 Вы что, смеётесь, нагрел парниша, дал 25р фальшивившими всё, чё тут думать?!? продавец нагрет на общую сумму 25р какая конетель происходит дальше это не важно! забудьте про соседку допустим у него была сдача разницы нету. . . так вот: ему дали (фал)25р он дал 15р и шапку. ответ верен. Всем привет) Сначала получила 40рэ убытку с шапкой. Начала читать комменты, у всех варианты разные. думаю, посчитаю по простой математике без всяких догадок. Вот что получилось: возьмем сальдо на начало в кассе продавца 0. +25рэ от покупателя. -15 рэ сдача. -25рэ вернул соседке. Итого 0+25-15-25=-15рэ в кассе. Вот он убыток продавца. ну и шапки не стало, естесс-но. Все просто. Телемаркет Эльнар, 2010-09-15 Ребята,вы че мудрите,все верно!Он отдал шапку +15 рублей,так?Ему за это дал покупатель 25 рублей-сейчас все отом приходит чувиха и просит свои 25 рублей-тоесть,продавца обманули на шапку+15 рублей или просто 25 рублей. Caezar, 2010-09-18 Люди, кто сомневается в правильности приведенного ответа, можете взять деньги и воспроизвести все действия, описанные в задаче, все сойдется, зачем себя выставлять не в лучшем свете, и не надо торопиться)))) На 25 рублей, точнее на 15 рублей + стоимость шапки имхо, Покупатель дает мне 0 руб, я ему в возврат 15+ шапку, а соседка дает мне 25 и я в возврат ей 25 truckdriver, 2010-09-19 Roman, 2010-09-20 Продавца обманули на 25 фальшивых рублей или = 15 руб + шапка (10 руб в натуральном выражении). То, что продавец отдал 25 руб соседке - это уже следствие, которого могло бы и не быть, если бы у него были свои 15 руб на сдачу. Вот если б спросили, сколько продавец потерял денег - было бы 40 руб. Ну и шапка как таковая Вопрос не сколько он потерял а на сколько его обманули !!!!!!!!!!!!!!! а соседка его необманивала !Его обманул покупатель ! Ив результате продавец потерял шапку и 15р. Ви как дети маленькие))))))))) Вопроси нужно читать внимательно ! Здесь в етой задачи как некрути виходит 15р и мотрите- продавец когда продал шапку стоимостю 10р и отдал здачу 15р зарабатал на етом 10р !! Потом соседка обнаружила что 25р фальшивие и продавец отдает етих 10 рублей что заработал и плюс своих 15 рублей !!!!!!!! В итоге он потерял 15 рублей и ету шапку стоимостю 10р ! И что сложного????? Brainstorm, 2010-09-24 maryv, 2010-09-29 Blindmind, 2010-10-05 Что бы проще решить задачу можно посчитать сколько "заработал" покупатель. Он ушел с 15р. в кармане да еще и с шапкой! вова, 2010-10-07 Александр, 2010-10-10 Вот как вышло: 2. Потом он отдал соседке 25. итого 50 3. т. к. 15 руб не свои их вычитаем и остаётся только 35. Bobrfantom, 2010-10-11 Продавец отдал шапку(10р)+15 сдачи, а взамен получил 25 рублей - это при сделке с шапкой, т. е. никто ничего не потерял. Пришла соседка и отобрала 25р - вот вам и убыток. Мальчик принёс продавцу 10+10+5=25. Продавец отдал из ЭТИХ 25 рублей 15 рублей покупателю и ШАПКУ. Значит осталось у продавца из РАЗМЕНЯНЫХ денег 10 рублей. Пришла соседка и требует 25 рублей. Продавец отдаёт 10 рублей (деньги, которые поменяла ему соседка, тоесть её же 10 рублей) + 15 рублей своих соседке. . . и того получается он потерял своих 15 рублей и шапку за бесплатно отдал) Sellin, 2010-10-15 А как быть с тем, что у продавца еще и 25 рублей фальшивыми? То есть по сути он отдал разменщиче 15 рублей своих и шапку отдал за так. Итого 25+15+шапка, итого 40 рублей + шапкак Таня, 2010-10-18 Ответ правильный!Соседка дала 25, из них 15 - на сдачу + своя шапка. Пришла требовать деньги, он к оставшимся её 10ти добавил СВОИ 15р. Итого СВОЕГО он отдал: шапку и 15р Усложнения можно упростить: - продавец со всеми рассчитался честно: в убытке только он так как именно у него фальшивые 25рублей с которыми ничего уже не сделать. Попытки расписать из чего состоят эти 25 рублей и вводят в заблуждение. 1. Изначально у меня было 0 рублей. Поскольку в задаче не сказано иного. 2. Также изначально у меня была шапка, которая могла быть обменяна на 10 рублей. Эти 10 рублей — ожидаемая мною чистая прибыль, поскольку в задаче ничего не говорится про себестоимость, взятку городовому, обсчёт покупателей и т. п. Для простоты признаюсь - эту шапку я нашёл на дороге, поэтому для меня эта шапка дармовая. Согласны? Тогда продолжаем. 4. Ко мне приходит покупатель, с намерением отдать мне 10 рублей взамен шапки. 5. Мне абсолютно всё равно, какие теперь будут происходить манипуляции, потому что я уверен, что сделка проходит честно, а следовательно я никак не получу больше или меньше десяти рублей за свою шапку. Согласны? Тогда продолжаем. 6. Покупатель ушёл. У меня в кассе 10 рублей и на прилавке 0 шапок. Я ведь уверен, что сделка прошла честно. И получил свою чистую прибыль (см. пункт 2). Согласны? Тогда продолжаем. Не согласны? Обращайтесь в суд, пишите исковое заявление. Согласны? Тогда продолжаем. 8. Я не знаю, почему я должен соседке 25 рублей. У меня недавно случилась амнезия. Но я почему-то верю соседке. Вот верю, и всё тут. И поэтому отдаю соседке 10 рублей, поскольку в кассе у меня больше нет. 9. Итак, сейчас в кассе 0 рублей и на прилавке 0 шапок. На данном этапе я лишился 10-ти рублей. 10. И тут я слышу голоса из толпы: "А шапка, шапка-то?!". 11. И я отвечаю: "А причём здесь шапка? Она досталась мне даром, помните? Вы ведь согласились с тем, что шапка — это моя чистая прибыль в 10 рублей? Согласились. Причём, дважды. Я эти 10 рублей получил? Получил. Эти 10 рублей мои. А сейчас я отдал их соседке. В чём проблема?" 12. Ну, отдал я соседке 10 рублей, в общем. Не было в кассе больше. Но должен-то я ей 25. Стало быть, 10 - 25 = -15. В долги я влез. Теперь должен ей 15 рублей. 13. Подайте, кто сколько сможет. P. S. : Если бы задача была сформулирована корректно, и шапка не была дармовой, то мой чистый убыток составили бы те самые проклятые 15 рублей, ПЛЮС себестоимость шапки. Согласны? Ну вот. P. P. S. : . . . но даже в этом случае убыток (себестоимость шапки вместе с окаянными 15-ю рублями) никак не составит того, что написано в ответе задачи. Лев Толстой даже гуманитарием был никудышним, а уж математик из него, видать, совсем аховый. Зато юрист из него вышел бы славный. Или жадный мошенник. Это ведь только юристы или жадные мошенники приравнивают недополученную прибыль к убытку. И с точки зрения юристов и жадных мошенников, мои убытки составят 15 рублей, плюс шапка. Но, повторяюсь, только в том случае, если шапка не будет дармовой. Если шапка будет иметь хоть какую-то себестоимость. А в условиях задачи такого нет. Продавец шапки, 2010-11-01 А вот теперь представим, будто это не математическая задача. И что лежит эта задача в рубрике "Логика", а не в рубрике "Математика". В этом случае я бы обратил особое внимание на постановку вопроса. Вопрос звучит так: "На сколько меня обманули?". Здесь не идёт речи о моих убытках и прибылях. Здесь не спрашивают, сколько настоящих денег осталось у меня, у мошенника-покупателя, у соседки, у мальчишки-посыльного или у Льва Толстого, который свернулся калачиком в луже неподалёку.

Задачи, загадки, логические игры [Игры разума] икф

Здесь даже не уточняется, нужен ли ответ в определённой сумме, или в вещах, или в сумме и вещах одновременно. На поставленный в задаче вопрос можно ответить, если разобраться, в чём именно я был обманут. Мальчишка меня не обманывал, когда принёс мне банкноты на сумму в 25 целковых. Я ведь давал ему столько же, одной бумажкой. Соседка меня не обманывала. Даже напротив, это я её обманул, всучив ей фальшивку и получив за неё настоящие банкноты. Пускай я сделал это не нарочно, для логики это не имеет значения. Даже Лев Толстой меня не обманул, он просто рядышком пускал пузыри в лужу, размышляя о том, кем же себя считать - зеркалом русской революции, математиком или логиком. Фактически, меня обманул только покупатель, когда он взял мою шапку из настоящего мексиканского тушкана и отдал мне за неё свою фальшивую ассигнацию. Следовательно, я был обманут либо на шапку, либо на её стоимость — 10 рублей. Все остальные мои потери относятся к моим личным убыткам, но. . . не имеют отношения к прямому вопросу "На сколько меня обманули". Вот если бы вопрос звучал "Какую сумму я потерял в итоге" — тогда задача была бы сугубо математической. Математику я рассматривал выше. Но мы-то вначале условились, что рассмотрим логический вариант задачи ;-) Толстой, Лев, 2010-11-01 Ну, я понимаю, что кинули Вас, глубокоуважаемый Продавец шапки. Тушкан небось дорогой, ниразу не надеваный. Но пошто меня-то не любите. Злой Вы, уйду я от Вас, не буду больше задачи придумывать. Сказки писать буду Эйнштейн Архимедов Пиффагорович, 2010-11-02 алло, люди смотрите если он сначала продал шапку (продавец), а тоесть сначала в убытке он не был, но когда пришла соседка, он отдал ей 25 рублей, а то есть его убыток составил 25 рублей, а шапка = 10 рублям, тоесть 25 рублей=15+шапка. Так что ответ в ответах правильный! Итого - 10+5 с кармана + шапка Назар, 2010-11-26 Ответ только один - 40 !!! Шапка(10) + здача покупателю 15. В касе остались НЕфальшивые 10р соедки, которие он ей отдаст+ свое 15 = шапка(10)+ здача15+ соседке,свое15= 40 Покупатель пришель грубо говоря ни с чем и ушел с 15 рублями и шапкой, а соседка ничего не заработала, следовательно убыток составляет 15 рублей и шапку InfernalSatan, 2010-11-27 kotlomoy, 2010-11-27 Назар, "сдача покупателю 15" - это не деньги продавца, это деньги соседки. Он же их не из кассы взял и не из кармана своего. Приписывать в потери продавца чужие деньги не нужно kotlomoy, 2010-11-27 Таким образом, продавец отдал покупателю 15 рублей соседкиных денег. Пришла соседка - пришлось брать деньги из кассы, чтобы возвратить ей эти 15 рублей. Вот и все потери в деньгах. Остается только шапку в потери записать и решение готово пингвин), 2010-11-28 в задаче ответ 25!40 просто быть не может ну а про 50 вообще молчу!!10 рублей в кассе уже было он из своего кармана положил только 15 рублей + шапка= 25 рублей не тупите!! Саныч, 2010-12-02 Помните, задача изначально была создана для школьников, неотягощенных экономическими знаниями. Поэтому бросьте все эти эконом выкладки. Здесь чистая математика и логика. Допустим, в кассе 0 руб. (а может быть мелких не было). Мужик якобы купил шапку за 10 руб. , расплатившись 25 фальшивыми рублями (по сути, ничем). Думая, что они настоящие продавец разменял их у соседки, на 25 настоящие. 15 руб. (от соседки) отдал мужику. В кассе осталось 10 руб. (соседки). Когда вскрылось, что деньги фальшивые, он отдал соседки её 10 руб. , которые были у него в кассе, и + свои 15 руб. Кроме того получается он отдал шапку за просто так. Итого: Своих денег он потерял 15 руб. + шапку. Марина, 2010-12-02 Марина, 2010-12-02 Можно все упростить, не брать в расчет покупку шапки, потому что за нее заплачено честно. Итак: покупатель померил шапку за 10р. , отдал продавцу деньги - получил шапку, ушел. Тут продавец обнаружил у себя 25р. которые хотел бы поменять - пошел к соседке и разменял. Но та увидела что это фальшивка и побежала возвращать свои деньги. Продавец вернул, остался при своих фальшивых 25р. Итого его убыток ровно 25р. димон. , 2010-12-02 на 50. шапка+15 сдачи+25 рублей соседке. полный лох. зачем менял деньги продавец обычно покупатель меняет. димон, 2010-12-03 все же продавец влетел на 15 руб плюс шапочка. а вот если бы соседка не заметила фальшивую денюшку, так мужик еще и наварился бы на те же 15 рубликов. СтасЧерный, 2010-12-03 у продавца осталось 10. итого 40 он потреял Он отдал 15 сдачи плюс теряет шапку 10 плюс соседке ее 25,итого 50 Poligrafych, 2010-12-09 Господа, на странице выложен один миллион комментариев, соизвольте хоть немного потрудиться над их прочтением и тогда не будет таких глупых категоричных ответов типа "Ответ только один верный и это МОЙ ответ: продавец потерял шапку, бабку, 40-50 рублей и невинность паравозом. " Учитесь читать, считать и думать. Ответ верный в контексте задачи (без понтов о себестоимости), подсказка наитупейшая. Не позортесь, не пишите ответ,а через 10 секунд его же и опровергаете. Очень глупо. На то и даны мозги, чтобы думать ПРЕЖДЕ, а потом писАть, говорить-отвечать. Удачи в начинании. шурик, 2010-12-10 Пионеры, ну думайте хоть немного. Голова-то зачем вам? Продавец одолжил у соседки 25р. , потом их же отдал: приход-0р. , расход-0р. Далее получил от покупателя 0р. : альшивых= еальных (думаю оспаривать это могут только дубы-березы), приход-0р. , расход-0р. Продавец отдал покупателю 15р. +шапка: приход-0р. , расход-15р. +шапка. Всё! Торговые операции закончены. Вопрос для гениев: сколько потерял продавец (расход продавца) в конце выполнения торгового соглашения? наталья, 2010-12-15 Весь мозг чуть не вынесла мне эта задача. С мужем даже до её инсценировки дошли. Он настаивал на том что данный "ответ" верный. А я на том, что продавец потерял 25 руб. + шапку. Но по здравом (часовом) размышлении сдала позиции и согласилась с мужем наталья, 2010-12-15 Мои последние рассуждения. По сути шапку мошеннику-покупателю купила соседка. Именно её деньги стали выручкой продавца за шапку и сдачей мошенника-покупателя (10+15). Продавец же при продаже ничего не потерял. Он сбыл шапку (Цена, которой не иначе 3руб. в базарный день)и получил за неё 10 руб, только де факто не от мошенника (у него-то деньги настоящей не было), а от соседки. Следовательно продавец на момент совершения сделки был в явном барыше и о шапке думать забыл. Околпаченой была на тот момент соседка, которая за фальшивый билетик поплатилась реальными деньгами. И ей реально повезло, что она разменяла их не самому мошеннику, а магазинскому мальчику. Он и дал ей возможным полагать за мошенника именно продавца, а не любого другого проходимца. И уж с соседом она не церимонилась Чай репутация ему дороже. И из "барышника" его переквалифицировала в "лоха", забрав у него свои кровные (10+10+5)руб и, возможно, гордо швырнув ему в лицо фальшивкой. Итог: "лох" потерял барыш (10руб) + 15 руб. вынужден был накинуть сверху, чтоб успокоить не в меру нервную соседку. Так что правильно будет ответить что продавец потерял 25 рублей. Но если захотеть запутать ситуацию, то можно сказать, что потерял он только 15 руб и шапку. Наверно, это будет близко к истине, но всё же не истина в чистом виде. Катюшка, 2010-12-15 Продавец попал на 50р (если считать с шапкой), тк он "подарил" шапку хитрому покупателю + сдал ему сдачу в размере 10 рублей, но соседку не волнует то, что покупатель обманщик и она требует настоящие 25 рублей, в итоге шапка+15(сдача)+25рублей(которые требует соседка=. . . Те продавец лох и поработал себе в убыток))) schizzo, 2010-12-15 Что здесь не так? поправьте! Георгий, 2011-01-03 Если бы, был вопрос, на что обманули продавца, то ответ 15 рубле и шапка был бы корректным. А, так, ответ 25 рублей, точнее. Георгий, 2011-01-03 Допустим, у продавца шапки и в кармане сто рублей. Из разменянных денег 15 сдача и 10 в карман. 110 в кармане и нет шапки(но деньги за неё получены). Приходит соседка, ей отдаётся 25 р. остаётся в кармане 110-25=85. Остаётся у человека. 85 наличными и минус шапка в 10 р. Итого он попал на25 рублей в денежном выражении. всерасно продавец продал бы шапку за 10 р. я думаю ответ 15р+шапка верно, но 25 р ешо вернее. German, 2011-01-03 15+шапка Смотрите: Мы говорим о фальшивых рублях так ? Значит это в обще не деньги, их нельзя учитывать, это тоже самое, что и туалетная бумага . Получается так: 2) Я НАГЛО забрал там шапку и 15 грн 3) Соседка пришла к продавцу, и он ей отдал 25 грн В итоге я имею шапку и деньги (10+15=25грн) и продавец отдал соседки 25 в итоге 25+25=50 ! Поправьте меня, если я не прав . Платон, 2011-01-10 не 25 рублей а правильно сказать что 15 рублей денег и шапка! так как не известно сколкьо по закупочной она стоит я думаю рублей 5-7 так что 20-22 рубля ну это я так=)) Вадим, 2011-01-10 Он просто идиот, что вернул ей деньги. . . на то не было причин. Сиджа, как я уже указывал раньше, ошибка в п. 3)Соседка пришла к продавцу и он отдал ей ЕЁ 25р. , которые перед этим ОНА ему, грубо говоря, одолжила. И что здесь непонятного для меня непонятно andrew, 2011-01-10 сколько продавец получил фальшивок (а в действительности должен был получить реальных) и есть сумма на которую обманули, т. е 25 р. или 15 р. + сё остальное путаница, а именно "игра" с соседкой. Ведь с соседкой продавец производил только размен денег, и если у него не получилось разменять фальшивки,он разменял реальные! Dkenm, 2011-01-12 Я пересчетал способом баланса! Допусти у продавца изначально было 100р и шапка. Пришел пацан взял шапку. терь баланс продавца 100р просто. Потом пацан дал 25 рублей и забрал 15рублей. Значит баланс стал 110 отом пришла продавщица и взяла 25 рублей и баланс стал 85 рублей. Значит!!! Продавец потерял 15 рублей и шапочку(25 рублей). Могу дать еще одно объяснение !!! давайте возьмем шапку за 10 рублей тогда получаеться пацан дал 25 рублей а продавец взял 25 рублей, значит они разошлись по нулям можно пацана вобще не учитывать и сказать что продавец отдал продавщицы 25 рублей(это будет более понятное объяснение) Рахат , 2011-01-18 Продавца обманули на 25 р. Нельзя было верить соседке,вдруг это фальшивка её собственная!А пацан не виноват,он продавцу даже лишнее бабло дал. Продавца обманула соседка, а не мальчик! Сами подумайте: если соседка заметила, что деньги фальшивые, то просто не взяла бы их у пацана! Она просто решила схитрить) Ответ: 25 рублей! Брахман, 2011-02-04 Лев Толсьой, 2011-02-11 Есть Человек А(продавец) и Человек В(покупатель), а так же есть Человек С(соседка). Итак, В приходит к А и просит разменять ему 25р. , на что тот ему говорит, мол, всего 10р. и отправляет его в С. В дает ей 25р. (фальшивые) и забирает размен(10р. +10. +5р. ). Потом С замечает, что банкнота фальшивая, но А уже скрылся с места преступления. Тогда С идет к В и требует возмещения ущерба, так как он прислал А к нему. Тогда В ничего не остается, как отдать 25р. (10р. своих и еще 15р. занял, скажем). В итоге: 1. Убыток В - 25р. (изначально шапка+15р. из кармана) Прибыль А - 25р. (в виде шапки и 15р. сверху) У С - ноль. Rstkill, 2011-02-11 Георгий, 2011-02-12 У покупателя фальшивка 25 р. (т. е 0 р. ) Продавец меняет фальшивку на настоящие 25 р. Соседка бежит и забирает свои настоящие 25 р. Итого: Покупатель с шапкой и с 15 р. (было 0) Продавец в убытке на 25 р. (шапка + 15 р. ) Мне интересно что за тупой мальчик, ему деньги разменяли а он их все прадовцу сует чтобы тот дал сдачи, непрощи было бы просто дать 10р за шапку))? Oyle Lukoyle, 2011-02-14 Всем привет! Если вы НЕ тролль, а РАЗУМНЫЙ человек, который умеет признавать ошибки и учится на них, можете спокойно читать коммент. Если нет, тогда попрошу не обижаться, но тот, кто решил неправильно задачу, потом прочитал аргументацию других и при этом не признал своей ошибки, настоящий самовлюбленный тупица. В задаче нет ничего сложного, есть только усложнения домыслов, которые человеческий ум склонен создавать. Складывается впечатление, что у многих людей действительно проблемы с элементарной логикой. Мало того, что приходят к неправильному ответу так ёще и игнорируют разумные объяснения других. Неужели упрямство и тупая убежденность в своей правоте должны быть поводом для глупых возражений. А потом мы обвиняем кого-то в том что творится вокруг. Возможно по этому так много мошенников, которые на ровном месте, без всяких гипнозов, НЛП технологий и т. п. умудряются обвести некоторых «лохов» вокруг пальца. Кто в таком случае виноват, каждый решает сам. Для тех, кто просто запутался в условии задачи, предлагаю такой вариант. «НЕКТО заходит в магазин и просит разменять ОДНУ купюру в 25 рублей. На одной кассе денег для размена не оказалось и продавцу приходится пойти к другой кассе и разменять купюру там. Он отдает 10+10+5 рублей зашедшему и тот уходит (шапка эквивалентна купюре в 10 рублей). Потом оказалось что банкнота фальшивая. Каков убыток продавца? Мальчик, соседка, шапка и другие отвлекающие моменты изъяты но суть прежняя. Весь процесс сводится к обмене настоящих 25 рублей на 0 рублей фальшивки. Есть сторона А – посетитель и Б – содружество продавца, мальчика и соседки. Сторона А получила прибыль 25 рублей потеряв 0, а сторона Б потеряла 25, получив 0. Обычный закон сохранения. Все транзакции внутри стороны Б отвлекающие. Надеюсь этого достаточно. Да все просто здесь. Я сразу правильно решил. Нужно просто следить на каждом этапе, что было у продавца изначально и сравнивать с тем, что он имеет. Итак. Имеем: 1. У продавца есть шапка. 2. Продавец принимает фальшивые 25 (но о фальшивости пока он не знает). Значит у продавца все равно: шапка + 25 р. 3. Продавец отсылает мальчика с деньгами. Значит у продавца: шапка. 4. Мальчик возвращает 25 р. , но уже размененные. Значит, у продавца: шапка + 25 р. (размененные). 5. Продавец отдает шапку и 15 рублей. 10 рублей оставляет себе. Значит: (шапка + 25 р. ) - шапка и 15 р. = 10 р. У продавца осталось 15 р. 6. Приходит соседка и продавец отдает ей 25 р. Имеем: 10 р. - 25 р. = - 15 р. А теперь осталось сравнить - 15 р. с тем, что было изначально у продавца. А у него была изначально шапка. Была: шапка. Стало: - 15 р. Сравниваем. Он лишился шапки, да еще и остался в минусе на 15 р. То есть попал на шапку и на 15 рубликов. Элементарно. Вы тупые, ответ верный. Ведь продавец взял у соседки 25, а потом вернул их. Можно считать что он их же и разменял. А покупателю дал 15р+шапка. Ответ правильный! Вот я продавец у меня в наличии есть шапка и 25 руб. в кармане. Пришел покупатель в результате проделанных операций, я ему отдал шапку, но себе в карман положил 10 рублей настоящих. У меня осталось 35 рублей. Когда пришла соседка, я ей отдал 25 рублей, итого у меня осталось 10 рублей. Итак, считаем убытки, было 25 рублей и шапка, а осталось только 10 рублей. 25 -10=15 Hype, 2011-03-13 -- соседке он отдал своих 15 р (с учетом сдачи) -- парню 15р Владислав, 2011-03-15 Дело в том, что вопрос загадки на сколько обманули продавца. У него была шапка, стоимость которой составляет 10 рублей. Парень дал продавцу 10-ку и получил шапку, при этом зачем-то продавец дал ему сдачу. Выходит, продавец потерял 15 рублей по своей вине, его никто не обманывал. А вот уже потом, когда пришла соседка, она стрясла с продавца 25 рублей. Отсюда и вывод, что обманули то его на 25 рублей. deathell, 2011-03-16 читайте вопрос внимательно:на сколько ОБМАНУЛИ десь не понятно,кто обманул:покупатель или соседка?Из условия задачи не следует,что фальшивка вообще была. Emma, 2011-03-17 Emma, 2011-03-17 Денька, 2011-03-20 Жесть, такая легкая задача , а столько неправильных решений. Получается, что в России много глупых людей, печально конечно(((. . . P. S. конечно ответ: 15 р. + шапка Спирит, 2011-03-21 Анатолий, ну как же не корректен, если у продавца осталось 10р после продажи шапки, а своих он доложил 15!!!! + шапка!!!! Анатолий, 2011-03-25 Потому что вопрос - "на сколько обманули продавца?". ответ "15 р. + шапка" под этот вопрос не подходит. Все это в шапках тоже не измеришь, значит ответ должен быть выражен в деньгах. А покупатель то молодец, развел продавца. Я не удивлюсь, если они с теткой были в доле. Ему шапка, ей 15 рублей настоящих. Сажать таких надо, финансовые махинации требуют строгого наказания. Вот так и разводят лохов. Ответ такой: звонить в милицию/полицию, рассказать про ограбление, пока не пострадали новые честные купцы. Думаю что тюрьма этой парочке обеспечена. Valkat, 2011-03-25 Хотя нет, покупатель получается просто кинул обоих. Получил 15 рублей и шапку из воздуха. Проблема продавца в том, что он не заставил мужика самому разменять деньги, тогда бы тетке он бы мог смело указать отворот, и самому идти за мужиком. А как соседка догадалась что 25 фальшивые, новый вопрос? Блин, продавца просто разводят. Опасная эта работа. Мораль такая - не берите чужие деньги в руки, для того чтобы их разменять, так как вы становитесь в глазах меняющего владельцем этих денег и все претензии будут потом к вам, если вдруг деньги окажутся фальшивыми Леонид, 2011-03-26 Исходя из етого его обманули на 35р. или на 25р. и шапку. Леонид, 2011-03-26 Исходя из етого его обманули на 50р. или 40р. + шапка алекс, 2011-03-26 Возьмите мелочь и шапку, ну и поиграйте в пятнашки. 1)Приходит фальшивомонетчик и уносит шапку(10р)+сдача(15). Итог: У продавца на руках 10 подлинных рублёв. 2)Приходит соседка меняет 25 вшивых на 25 настоящих. Итог: продавец отдаёт 10(которые получил за шапку)+15(кровных из кассы)=25 В конечном итоге продавец лишился 25р и остался без шапки. ОТВЕТ: 35р или 25+шапка Леонид, 2011-03-27 Zebex, прав чет я тупонул))) А мой друг придерживался ответа 15+шапка но после того как мы подошли к училке математике он проиграл мне 20грн. Виталий, 2011-03-27 А если брать в расчет 10 р что он продал шапку, то его обманули на 15р и шапку Аня, 2011-04-05 ответ в задаче абсолютно правильный. . . продавец взял 25 р у просто обменял их у осле того как мальчик принёс ему деньги (всё те же 25 р только разбитые мелкии купюрами) у продавца осталось на руках ровно 25 р (10+10+5) 15 р (10+5) он вернул обратно покупателю (как сдачу) ледовательно у него на руках остлось 10 отом пришл соседка и потребовала деньги обратно так как она приняла 25 р и отдала 25 р (только другими бумажками) ледовательно соседка ничегон е приобрела с того что она разбила деньги. . . и так как продавец должен был ей отдать 25 р н ей отдал 25 р. . . из них 10-которые он грубо говоря *заработал* продав ещё 15 выплатил из своего одведём итог. . . убыток продавца 15 р. . . только я считаю отет на 15 р + только 15 р. Алексей, 2011-04-06 Мне кажется просто ответ сформулирован не верно. За шапку продавец получил деньги, тоесть на этом этапе убытка нет. А вот соседка с него сбила срои 25 рубчиков))) Михаил, 2011-04-06 1. Денег у продавца в начале нету. 2. После продажи шапки у него остаются только 10 рублей (стоимость шапки). 3. Когда выясняется подлог с деньгами, ему нужно возместить лишь 25 фальшивых рублей соседке. 4. А 25 рублей, это шапка + 15 рублей. 5. Итог: потеря продавца - 25 рублей. страшно подумать на сколько его обманули. всем кто приводил доводы математические настоятельно не рекомендую заниматься бизнесом))) задачка прикольная (только для тех у кого есть финансовое чутье) К соалению у меня его нет((((( но думаю все остались при нулях) продавца кинул покупатель, а т. к. он ушел с 15рублями сдачи и шапкой, то именно на эту сумму продавец и был кинут. тут даже ничего вычислять не нужно. соседка - не в счет, т. к. ей просто компенсировали ущерб. Алексей, 2011-04-13 мальчик не при делах. а покупатель - дал фальшивые 25р. , а забрал настоящие 15р. и шапку. что потерял продавец? 15р. + шапка ценой в 10р. а получил бумажку фальшивую в 25р. А если она обманула насчет фальшивости - то все 50р Amadeus, 2011-05-27 Он отдал 25 своих рублей соседке, сдачу из денег покупателся ( то есть соседки)вот уже 25 убытка, НО ОБЩИЙ УБЫТОК НЕ 40 РУБ! А 35 ТАК КАК ОН ПОМИМО 25 РУБЛЕЙ ПОТЕРЯЛ ШАПКУ за 10 рублей, 10+25=35!! Amadeus, 2011-05-27 Некто не отвеил вперно, дсачу он дал, соседкиными деньгами, это первое, 25 рублей затрата на выдачу убытка соседке + 10 рублей потеряная шапка итого 35 рублей!!!!!! Brumer, 2011-05-27 До продажи шапки у продавца уже должно было в кассе быть минимум 15 рублей, так как, чтоб вернуть соседке 25 рублей заместо фальшивых, ему не хватило бы 10 руб. , "вырученных" за шапку. Ситуация абсурдна, если это не учитывать ) - значит, на сдачу у него были деньги изначально и не было необходимости разменивать. А по сути: он лишился 25 руб. соседке + 15 руб. покупателю + шапка = 40 руб. + шапка или 5 шапок в рублевом эквиваленте Макс!, 2011-05-29 Шапка это не 10 рублей! Он просто потерял шапку и 15 рублей! Всё! Бараны Продавец имеет Шапку, Покупатель 25 р. (фальшивых), Соседка имеет 25 р. Мальчик тут для заблуждения его можно просто исключить. . Фактический покупатель не участвует в обмене денег. Получается в обмене денег участвуют только Покупатель и Соседка без участия посредников то есть мальчика. Итак: 1) Покупатель обменяв деньги возвращается к Продавцу отдает 10 р. (соседских) Продавцу и берет Шапку. Здесь у Продавца пошла первая потеря ввиде Шапки потеря денег Продавца пока 0 р. 2) Соседка приходит к Продавцу с требованиями вернуть ей деньги. Продавец отдает 10 р. (соседских) и + 15 р. своих и тут у Продавца пошла вторая потеря. ИТОГО: Продавец потерял 15 р. + Шапку. Указанный ответ правильный! Кто не согласен докажите обратное. . . С Уважением Achilles Анжелика, 2011-06-03 Несси, 2011-06-04 А я считаю,что "правильный" ответ к задаче - правильный. Там написано: 15р+шапка, то бишь те 10 рублей, которые потерял продавец (бесплатно отдал шапку), уже в цифровой ответ прибавлять не надо=) Дальше: После того, как Продавец дал Покупателю сдачу, у него в кассе осталось 10р. (изначально касса была пуста) Потом: Приходит Соседка и требует назад свои 25р. Продавец достаёт из кассы 10р. и (внимание!!!) ДОКЛАДЫВАЕТ ИЗ СВОЕГО КАРМАНА 15р. Вывод: С начала дня касса была пуста и в конце дня касса осталась также пуста, но из кармана было достано 15р. Ответ: Dime, 2011-06-06 Ответ содержится в вопросе и математика здесь ни при чем. Вопрос звучит не "какова сумма убытка продавца", а "на сколько обманули продавца". Продавца могли обмануть дважды: покупатель - дав фальшивую денежку, и соседка - соврав, что денежка фальшивая. И в том и в другом случае объект один - 25-рублевая купюра. den, 2011-06-10 2. У меня было 50 р. (начальная сумма может быть любая) 3. Я купил шапку за 10 р. и тут же решил ее продать за те же 10 р. (ну забыл что переезжаю в сочи на ПМЖ). 4. то есть у меня 40 р + шапка за 10р. 5. Приходит покупатель дает мне 25 р я ему сдачи 15 и шапку. 6. У меня на руках опять 50 р. (Мои 25 и его 25)Ура! 7. Но рано я радовался его Четвертной" оказался фальшивый. Я его выбросил в урну, предварительно порвав в клочья. 8. На руках осталось 25, а было 50. Натурально я попал на 25 р. Dmitrich, 2011-06-11 Скажите тогда "умники" почему - Продавец лезет в кассу и ВОЗВРАЩАЕТ СОСЕДКЕ ДЕНЬГИ!? Она же "типо" не при делах? минус шапка и сдача - 10+15=25р. - это унёс вор. Минус остаток от сдачи 10 плюс добавка из кассы 15 и того = 25р. для "обманутой" соседки. - И СОСЕДКА ПРИ СВОИХ ОСТАЛАСЬ И ВОР В ПЛЮСЕ! ну зачем вы все так усложняете! Зачем вообще соседку в расчет брать. У нее как взяли 25, так потом и отдали. +25-25 = 0. на нее вообще внимания не обращаем. И тогда все просто! покупатель разменял свои фальшивые 25 на 15 и шапку! получается продавец остался в убытке на 15 и шапку Ответ правельный, и вот почему: давайте будем считать что шапка это 10 рублей которые уже есть у продовца?забудем про то что шапка это шапка и будем называть её 10 руб. так вот, этот покупатель дал продавцу 25 рублей (фальшивка так что сразу про них забываем) эти фальшивые 25 руб. отдали соседки которая в свою очередь дала настоящии 25 рублей. 15 из которых продавец отдал покупателю (+шапка, т. е. 10 руб. ) пришла соседка и потребывала вернуть 25 руб. продовец отдал соседки 10 руб (10 рублей принадлежащии соседки) и 15 (уже свои) выходит что продовец потерял 15 рублей и шапку т. к. те 15 рублей которые он отдал покупателю принодлежали соседке, так что про них забываем, он не мог потерять 25 рублей, потому что шапка стоила всего 10 руб. 10 рублей которые он отдал соседки (из 25) принадлежали ей, эти 10 рублей и евляются шапкой, выходит он отдал соседке 15 рублей и шапку! Катяня, 2011-06-14 Виктор, 2011-06-14 Я верно решил загадку а ответ не верный!, 2011-06-17 Прочтите задачу! "Продавец отдаёт шапку и сдачу 15 руб. " С этих слов продавец уже теряет 25р. (15р. сдача и шапка, которая стоит 10р. в сумме получается 25р. ) Потом по задаче нужно еще отдать 25р. общем продавец лишается 50р. или 40р и шапку. РАЗВЕ Я НЕ ПРАВ??? Сами посчитайте! Продавца надули. Он отдал сначала шапку и 15 рублей ПРОСТО ТАК, ведь деньги который дал покупатель фальшивые, а значит покупатель ничего не лишаясь берет у продавца шапку стоимостью 10р. и 15 р. сдачу со своих фальшивых 25р. Потом еще эта соседка, требует 25р. так, как те оказались фальшивыми. Следовательно, продавец лишается шапку(50р. ) соседка ничего не лишается, покупатель, тоже ничего не лишаясь получает 15р. и шапку. В минусе один продавец. Это я, тот кто написал прошлый комментарий. , 2011-06-17 Я ошибся, перечитывая свой комментарий я пришел к выводу. Соседка ничего не лишается, покупатель получает даром 15р. и шапку(25р. ) А значит продавец и лишается того что отдал покупателю. Это опять я с небольшим дополнением. , 2011-06-17 Ну я просто подумал, что если соседка ничего не лишается, покупатель ничего не лишаясь получает 15р. и шапку, то есть 25р. Тогда получается продавец не мог лишиться 50р. так как продавец лишился только того что отдал покупателю, а значит больше 25р. он лишиться не может. Я просто пытался понять куда еще 25р. делись которые я приписал в позапрошлом комментарии. Kassir poluchil 25 rublei pazmenial 10+10+5, 10+5 otdal pokupatelu, 10 u nego kassa ne tronuta, sosedke otdaet 10+15 s kassi! otvet 15+wapka Я так посчитала - он остался без шапки - 10 р. и ещё отдал соседке свои 25 р - ИТОГО 35 р Хотя , подождите - он ведь сдачу отдал ещё 15 р. настоящими деньгами, значит - 10р. +25р. +15 р=50р!!! Ну вы гоните))) Где тут 40 р. или 50 р. ))) Пришел покупатель с фальшивой купюрой 25 р. (на обратной стороне календарик) отдал продавцу шапки. Тот поменял ее на настоящие у соседки. Из них отдал 15 руб. покупателю и подарил шапку. Соответственно 10 руб. оставил себе. Но соседка прибежала и сказала, что календарик на обратной стороне за прошлый год. Бедный продавец забирает его, отдает обратно 10 рублей (это не были его деньги, это деньги соседки) ну и плюс нужно найти 15 руб. Вот этих 15 руб, что нужно найти - убыток и подаренная шапка. Сдача же 15 руб. отданная покупателю и есть эти 15 руб. и не нужно их еще раж приплюсовывать. Представим ситуацию, что продавец шапки - бомж. Нету нифига, одна шапка дырявая - 10 руб. Приходит другой, такой же, и приносит нарисованную деньгу номиналом в 25р. Но так как продавец - бомж, у него нету сдачи 15 руб. По этому он посылает пацана к местному бандюку. Тот берет НА ВРЕМЯ (важный момент) нарисованные 25 руб. и дает настоящие. Итог - у бомжа продавца классный день - 25 руб и шапка с нуля.

Математика. Задача Льва Толстого. Логические задачи ...

Но шапку и 15 руб. нужно отдать другому бомжу (он угрожает пистолетом). Отдает. Через 5 минут по-наводке прилетает бандюк (сосед) и отнимает 10 руб. Но так как продавец должен 25 ему, то 15 руб на счетчике. Плюс шапка теперь на другом чуваке))))) В итоге 15 руб. бандиту должен и шапки нет. Но 40 и 50 руб. это уж слишком. Разве что через месяц проценты накапают))) Продавец потерял 25 рублей. Сначала продавцу(П) дали 25 фальшивых(Ф) поменял 25Ф р. у соседки на 10, 10, 5 р. 15 р. и шапку он отдал, 10 р. оставил тоимость шапки он отом пришла соседка и сказала что деньги поменял 25Ф р. на настоящие и потерял 25 р. Значит потерял он 25 р. L2butcher, 2011-06-30 l2butcher, 2011-06-30 alex trusk, 2011-07-01 2. Мошенник отдаёт 10р настоящих продавцу и забирает 15р настоящих + шапку 3. У продавца 10р в кассе за шапку 4. У продавца требуют обратно 25р настоящих 5. Продавцу приходиться, добавить к 10р (только что полученных за шапку) из кассы, 15р своих 6. т. е вышло что шапка ушла задаром 7. выходит потерянны либо 15р+ш, либо 25р - если шапку считать за 10 р l2butcher малость ошибся в следствиях Оль, 2011-07-02 На 15+шапка+10 фальшивых, которые остались у продавца. Если он сумеет их "слить", тогда он будет обманут лишь на 15 рублей. Оль, 2011-07-02 НЕ читал комментарии до конца, но. НО! Не знаю как, у меня все равно получается 65р. Это -15р. сдача, оседке и сама шапка за которую придется выложить свои "кровные" -25р. Поправьте где я ошибаюсь. Сергей, 2011-08-12 ответ правильный. Забыли про прибыль в 10 руб. т. е. вычесть прибыль в 10 руб. и того 15 руб. убытков + шапка Ответ: 15 р. + шапка, все верно именно столько унес покупатель, но (не в счет +10 обратно соседкиных) +15 своих соседке еще, где ошибка? Продавца покупатель не обманул. Покупатель обманул соседку. А соседка обманула продавца на 25 р. А шапку продавец продал за настоящие деньги. Знаток из Азербайджана, 2011-08-19 Ответ абсолютно верный. А задача суперовская. Вся фишка в том, что не надо обращать внимание на "операции" с соседкой. Он у нее забрал 25р. , а потом вернул аким образом проигрыша тут нет. Продавец ничего не выиграл,когда брал фальшивые деньги, но дал мошейнику 15 рублей как сдачу и + шапку. Т. е 25 рублей. Надеюсь щас все понятно Понапрягли бы мозги, перед тем как слюной брюзжать. Для особо одарённых: соседка дала 25 рублей и их забрала, с ней всё (если она не пиздит о фальшивых рублях), продавец за говно дал мужику 15 рублей и шапку - на это его и развели. Или на 25 рублей (уточнение для дебилов, которых, видать, немало). Задача для детишек, а наши бизнесмены - быдло с IQ<100, которое к деньгам и подпускать нельзя. Никаких обид, господа, но обилие тупых уродов уже вконец достало. Интернет-то от них вконец отупеет. Это я не о предыдущем комменте (от SeventhSon), а о половине комментировавших до этого, которые несли полную чушь. WiSe AnGeL, 2011-08-27 Да, правильно "15р. + шапка" Знаток из Азербайджана хорошо объяснил. Для проверки ещё такое рассуждение: Представим, что нам известно о фальшивости купюры и мы её за деньги изначально не считаем, наблюдая за процессом. Тогда движения денег и товара такие: с соседкой +25 - 25 (взял - отдал); С покупателем -15(сдача) и - шапка. И всё. Вот как-то так А задача хорошая, и не в 4 классе дело. Мне вот мехмат за плечами не помог с первого раза. Кто догадался - молодец, но тут дело не в умении считать вовсе, а в структуре мышления, что от возраста и образования зависит нелинейно. Дони из Атырау, 2011-09-14 Джон, 2011-09-14 Люди, обратите внимание размен отменился. НЕ ПУТАЙТЕ ТО ПРИШЛО ТО альше продавец отдает свои кровные 15РУБЛЕЙ сдачи и ШАПКУ. На память себе оставляет фантик. Хорошая естно говоря сам не сразу допер. Будьте внимательны в магазинах и на рынках. Хамло, 2011-09-16 Для особо одарённых, кто считает, что ответ 40 или 50. Этот Вася попал на шапку, это всем понятно, значит 10р. Затем представим, что его деньги (касса) находятся в кассовом аппарате под ключ. Ему Кидала дает 25р, он их дает малому, тот ему приносит 10+10+5р. Вася отдает Кидале сдачу 15р. Кидала на радостях сваливает (теперь можно забухать)! Обратите внимание, что кассу он не открывал, а 10р. держит в руке. Затем прибегает эта Истеричка и подымает кипиш. Вася человек спокойный и не любит конфликты, поэтому он ей отдает те 10р. , которые держит в руке, потом достает ключ от "кассового аппарата", открывает его и достает ((15р. )) своих кровных и отдает их этой стерве, чтоб эта овца забрала свои 25р. Вывод: шапка ушла (10р. ) и 15р. которые он достал из кассы. Куда уже проще. Надеюсь, мой рассказ вам понравился! =) Ян, 2011-10-07 На 25 руб. Но корректнее на 15 руб и шапку. У шапки себестоимость то меньше должна быть. Flash, 2011-10-09 на 25 рублей. Ему дали 25 рублей, затем он с этих же 25 отдаёт 15 сдачу. То есть продавцу нагрев в 10 рублей. После этого соседка требует 25 рублей. . . он отдоёт ей свой нагрев на 10р и еще докладывает 15р своих = итого 25 рублей Ну вот я понял так) Покупатель даёт фальшивку продавцу, которая ничего не стоит - не даёт прихода продавцу и за это тот ему отдаёт шапку(цена - 10р. ) и еще и сдачу(15р. ) Покупатель потерь не несёт - ему лишь выгода! У нашего продавца остается 10р. (за шапку) У сосёдки недостаток -25, так как она имеет фальшивку. Теперь продавец ей это компенсирует 10(деньги за шапку)+15 = 25р. Эврикааа!!)) bor, 2011-10-15 Махно, 2011-10-17 10+15+25 -10 Расставляем все точки над Ё! )) Так вот в первую очередь в задаче не указано что продавец является владельцем товара! Значит любая потеря товара озачает что продавец положит в кассу свои деньги! Далее не указано что продавец отдает свои деньги соседке! Значит он расчитывается тем что у него есть в кассе из этого следует что у продавца так же нет собственных денег! В итоге продавец подарил шапку покупателю при этом залетел на 10р. отдал соседке 5р. из кассы, а так же отдал две шапки чтобы получилось 25р. которые он менял! Это значит что продавец должен положить в кассу 5р. +10р(шапка подаренная покупателю)+20р. (две шапки отданые соседке)=35р. залет продавца! Думаю вопрос решен! )) Олег, 2011-10-26 Может быть здесь ключевое слово "обманули"? То есть, имеется ввиду прибыль мошенника. Соседка ведь никого не обманывала. С точки зрения любого юриста или бухгалтера задача элементарна: единственной деликтной сделкой была сделка по размену "фальшивой" купюры (кстати, неизвестно - фальшива ли она на самом деле, если нет, то убытка вообще нет), но тогда именно эта сделка и породила убыток и он составляет именно 25 рублей. се просто блеать!!! мальчика и соседку в бобруйск (только запутывают)допустим на начало дня в кассе пятнадцать руб 00 коп. после того как за жуликом закрылась дверь следом заваливается хозяин лавченки и снимает кассу. Занавес!!! Дима, 2011-10-31 Самое простое объяснение: Допустим, что у продавца в кассе есть 25руб. одной купюрой и одна шапка на витрине. Тогда, в денежном эквиваленте у него есть 35руб. После того, как у него купили шапку, у него в кассе стало налом 35руб и наветрине ничего, т. е. опять те же 35 руб. Пришла соседка забрала 25, осталось 10руб. , которые уже никуда не денутся (если конечно не еряет) Итого: 35 было, 10 осталось. Очевидный убыток 25 руб. Ника, 2011-11-09 я решила эту "сложную" задачу за 2 минуты. 40 рублей))) Гость, 2011-11-10 Да что тут спорить . . . нужно смотреть со стороны покупателя (возможно он сам эту купюру в 25 руб. нарисовал дома). Он наварился на 15 рублей и оответственно убыток продавца - 15 руб. и шапка. вот и ответ антоновский сергей, 2011-11-13 работаю в сфере продаж, 2011-12-11 ответ правильный, т. к. продавец отдал сдачу 15 рублей из денег СОСЕДКИ (т. е. банкнота соседки настоящяя ведь) и в итоге у него остается 10 настоящих СОСЕДСКИХ рублей. тут прибегает соседка он отдает из кассы СВОИ кровные 15 рублей + СОСЕДКИНЫ 10 рублей. обманул его мошенник ровно на шапку + 15 СОСЕДСКИХ рублей, соседке он отдал СВОИ 15 рублей. не верите, проверьте сами сделав постановку под эту историю продавец потерял 25 рублей минус торговая наценка на едь он же не продавал шапку по себестоимости,допустим он купил партию шапок по 8 рублей , 2 рубля торговая наценка. значит он потерял 25-2=23 рубля. Это задачка больше коммерческая ,чем арифметическая. Продавец отдает сдачу мальчику 15 него остается 10 чтобы вернуть соседке 25 рублей ,он сверху отдает еще 15 рублей. . . итого 25 руб. (10+15) Igorian, 2011-12-22 1 ситуация Просто предположим у продавца 35 руб своих!!! И шапка ценой 10 руб Покупатель даёт ему 25 руб ,которые соседка меняет 10+10+5,а продавцу например лень своими 35 рублями разменивать . Покупателю он отдаёт 15руб сдачу(соседкины) и шапку(10руб)А себе зарабатывает 10 руб(соседкины) не зная что деньги фальшивые у него 35+10(соседкины)=45 общем как и в начале только шапка в деньгах А потом приходит соседка которая просит номальные 25 руб,а не продавец дает 10руб заработанных(соседкиных) и ещё 15 своих с самого начала. Таким образом у него осталось 45руб-25руб=20руб. Но от своих первоначальных денег 35руб+шапка(10руб)=45 руб. У него украли шапку(10руб) и 15(соседкиных) рублей. И даже если бы у него небыло первоначальных денег (2 ситуация) или он поменял своими и не просил соседку(3 ситуация) то он либо должен был потом соседке 15руб и ходил без шапки(2 ситуация), либо обнаружил из своих 45 рублей, что 25 фальшивка и выкинул их сам(3 ситуация) И всё-таки даже не думая. По смыслу понятно что если 25 рублей фальшивые, то на них продавца и соседка только чтобы запутать ситуацию. Serhiy, 2011-12-23 myth, 2011-12-25 мужик получил 15 рублей и шапку и ничего не отдал взамен, дебет = кредит, продавец столько же потерял myth, 2011-12-25 а шапку оценивать в 10 рублей глупо, возможно ее себестоимость рубля 3-4 или продавец мог бы завысить цену с 10 до 50 рублей со временем Александр, 2011-12-30 Сами подумайте! Какие 40???? было например у продавца 0, пацан дал ему 10, и ушёл с 15-ю рублями, когда соседка пришла, он отдал ей 25 рублей, то есть у него -15 р, и минус шапка, которую пацан получил получается за бесплатно! Никто не знает за сколько продавец покупал шапку! Он мог и за три рубля её купить, а продавать за 10! Так что 15р. + шапка! Что сложного? ZAZU, 2012-01-21 Уважаемые комментаторы, у которых неправильно, просьба еще раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитать условие. 1)сначала разберем вопрос"На скоко обманули продавца"-логично представить что вопрос в том скоко он потерял 2)у него покупают и он отдает соседкины 15 р и шапку. у него на кассе 10 р 3)соседка приходит и забирает 25, т. е. из кассы 10 р и еще 15р 4) итого у него нет 15 р и шапки, или 25 р Существуют множество вариантов решения, но должны прийти к одному ответу. Ол, 2012-01-21 Можно сказать так - сначала продавец как бы получает 25 рублей от соседки и С НИХ ЖЕ отдаёт сдачу в 15 рублей и 10 оставляет себе. Итак, +10. потом, узнав про обман, отдаёт 25. Итак, -15. И стоимость шапки. Мне тоже долго казалось, что больше, но сбила с толку подсказка. А мне кажется не в 40, а в 35 рублей. Мальчик пошёл, и разменял 10+10+5, и отдал те фальшивые 25 рублей. он отдаёт сдачу 15 рублей и шапку стоимостью 10 рублей. Она приходит и он возвращает ей её 25 рублей и +10 рублей стоит шапка=35 рублей. )) 100% осле продажи продавец имел 10 рублей доход и шапку в замен но шапку нельзя вернуть мальчик ушёл. Соседке он даёт эти 10 рублей дохода и ешё 15 начить продавец потерял одну шапку и 15 рублей или можно 25рублей без шапки По-сути, обманули только соседку, продавец получил свои 10 рублей за шапку. А возвращать ей 25 рублей он вообще не обязан, сама лохонулась. . В математики есть кучу способов, последовательностей сложения и вычитания одного и того же примера, но верный ответ всегда один! фальшивые 25 рублей можно сразу откинуть, что получается , продавец отдает покупателю шапку по цене 10 руб и сдачу 15 руб = 25 руб, но мы знаем что у нас на руках осталось 10 руб за шапку, выяснятся что деньги фальшивые и бабка требует 25 рублей обратно, мы отдаем 10 руб те что у продавца остались за шапку и добавляем еще из своего кармана 15 руб итого 25руб, что получилось в итоге мы отдали покупателю 25руб и бабке 25 руб итого продавец потерял 50руб Сергей, 2012-01-27 Сергей, 2012-01-29 смотрите. Вася Пукин, 2012-02-12 25р. !! Люди, как можно быть такими идиотами??? ПОДУМАЙТЕ что было у него до этого, и что он отдал! Неужели большинство полнейшие дебилы? C моментально решила - 35 руб. (25 руб отдал соседке и 10 руб шапка). но потом вспомнила о 10 рублях от розмена. Тойсть продавец своих потерял 15 руб и 10 руб - шапка: 25руб. Алекс, 2012-02-13 Сначала ответил прально. . . . . но потом увидел ответ (25 рублей) и первые коменты про то, что он непральный. . . пришлось читать до середины, чтобы понять, что раньше тут висел ответ 40 рублей. . . еп))) а вообще. . . . эт пацан деньги фальшивые дал бабе. . точна точна)) продавец шаурмы, 2012-02-14 Да люди, прискорбно смотреть как народ все более и более люмпенизируется. Итак я работал с тем несчастным шапочником и сейчас расскажу его несчастную историю. Был прекрасный морозный день и однажды к нему подваливает странного вида мужчинка и просит померить шапку с помпоном. Я будучи работником месяца по версии - ассоциация исконно русских шаурменщиков Руси, сразу же ему предложил свою великолепную продукцию, но он странно прищурившись и злобно нахмуривши брови отказал мне, что вызвало у меня сильнейшие эмоциональные ощущения какой-либо подставы от этого спортивно одетого человека в туфельках. Так вот после непродолжительного обмера шапки он кинул в лицо Шапочника ту злосчастную бумажку, и сказал чтоб он шапку завернул, но у Шапочника в наличие не оказалось денег, поэтому он свистнул мальчонка и выслал его с денежкой к старушке- процентщице, чтоб он разменял, а сам в это время начал заворачивать шапочку в пакетик абибас, как и просил покупатель. Через некоторое время прибежал мальчиш и отдал 25 рублей тремя купюрами. Шапочник поклонившись отдал мужчинке 15 рублей + шапку и радуясь своему навару ( 10 рублей (в ней же себестоимость и накрутка не менее 150-300%)). Тут прибегает с налитыми кровью глазами старушка- процентщица и с пеной из рота кричит на шапочника: какого буя бедную и милую женщину в самом соку кидает какой-то барыга из села Педоново. Поэтому Шапочник отдает 10 рублей (навара как он думал) + и занимает у меня недостающие 15 рублей (10 порций великолепной шаурмяу или 8 шаурлай). После подсчета он понимает что кинули его на шапку (10 рублей) + 15 рублей он стал должен мне. Вот такая история и мудрость заключается в том, что коль занимаешь деньги, так отдавай их падла Шапочная. Подсчитать ведь можно очень просто. И так как стоимость шапки в условии есть, ее тоже надо учитывать. Изначально в кассе есть только шапка (предполагаемая прибыль), то есть +10руб. Далее: 2: покупатель дал деньгу- +25руб Операцию обмена пропускаем. 4: отдал соседке -25р Итог: -15руб включая шапку, а не плюс ее же. Я предлагаю убрать соседку она не играет роли, продавец получает 25 фальшивых рублей которые не стоят ничего => забываем про них), дальше он отдает шапку и 15 деревянных собственно на что и попал продавец. 111, 2012-02-17 я, 2012-02-19 Просто умник, 2012-02-20 Эр, нет, правильный ответ 15 рублей + шапка, или 25 р. Продавец взял 25 р. у соседки и с этих же денег дал сдачу 15 руб. и отдал шапку, которая стоила 10р. То есть он потерял ТОЛЬКО 10р. , так как сдачу отдавал деньгами СОСЕДКИ. Когда пришла соседка, он ей отдал 10 р. её (остаток с тех, что он разменял) и 15р. СВОИХ- что и составило убыток. В итоге он потерял 15р. + шапку. юля, 2012-02-22 соседка, 2012-02-22 покупатель отдал ей нормальные деньги соседкины,она возвращает соседке 25, еще потеряла 10р и выходит 35р все правильно!!! сперво считать научитесь slave44@ , 2012-02-23 в постановке вопроса есть нестыковка, есть продавец, есть покупатель, есть мальчик и соседка. Мальчик мог принести фальшивую и разменять её, а так же другие дать фальшивыми Марина, 2012-02-24 Ответ не верный: продавцу надо компенсировать 25 руб. - на сумму фальшивки. Плюс шапка - 10 руб. потери прибыли думаю, лучшей подсказкой было бы "ключевое слово - "обманули"". Многие могут посчитать УБЫТОК продавца. а это шапка и 40 рублей (15 рублей - сдача и 25 рублей - соседке). А вот обманули его (покупатель) именно на шапку и 15 рублей. Соседка ведь не обманывала Юрий, 2012-03-04 Правильный ответ 25 р + шапка. Продавец отдал 15 р. сдачи из денег покупателя. За это он отдал шапку. Соседка пришла забрать разменянные 25 р. Ему пришлось отдать свои. Продовца обманулли на 0 руб. Его никто необманул! обманули лиш соседку, а продавец вошол в убыток на 25р. Из за свойе щедрости и слюнтявости! Ибо не он обманывал саседку а мальчик! и надо было соседку слать . . . . . (к мальчику) давайте теоретически представим, что соседки не было вовсе, покупатель дал продавцу не 25 рублей одной купюрой, а 10+10+5 фальшивые, которые продавец положил в кассу. и отдал сдачу не фальшивыми и шапку. по логике - у продавца в кассе 25 фальшивых рублей. навар на шапке мы не знаем - поэтому - 15 рублей + шапка верный ответ. мальчик разменял покупателю у соседки 25 рублей. Продавец отдает шапку (10 рублей которые надо учитывать) и 15 рублей сдачи как сказано, но это были деньги покупателя, так что их не надо учитывать. Потом продавец отдает соседке 25 рублей - итог 10 + 25 ёпта! ДНК, 2012-03-08 Люди, вы деньги в руках держали? Если в системе 25 р. фальшивых, то и итоговый убыток составит столько же. Поскольку соседка и покупатель получили настоящие деньги, то весь убыток продавцу. Ответ - 25 р камила, 2012-03-09 Vasily, 2012-03-13 В данной задаче стоит вопрос о том на сколько обманули продавца. А не о суммарных потерях. Продавца действительно обманули на 15 рублей и шапку. Но в итоге такого обмана, потери его составили 30 рублей и шапку. Объясняю почему: При совершений сделки с покупателем продавец был обманут на 15р. и шапку, получив при этом наст. 10 руб. от соседки. Однако, соседка попросила вернуть ей деньги при обнаружении фальшивки. Т. о. продавец возвращает ей 10 её рублей полученных ранее и добавляет 15 руб. из кассы. Суммируем потери и получаем 30 руб. и шапка. Или в денежном эквиваленте 40 руб. Vasily, 2012-03-13 александр, 2012-03-14 марина, 2012-03-14 на 15рублей продовца обманули Покупатель отдал фальшивку 25 Продавец разменял её на 10 +10 +5 и из них отдал 15 покупателю +шапку (у себя оставил 10) Пришла соседка и потребовала 25 обратно вместо фальшивки. У продавца с размена и продажи осталось 10 – за шапку, к ним нужно добавить ещё +15 что бы рассчитаться. Итого: 15 и шапку мошеннику. Я больше согласен с ответом 15р. + отому-что шапка стоит 10р. ,то-есть после того как он продал шапку у него появилось 10р. (до этого у него в кассе небыло ни рубля),потом приходит соседка и требует аким образом он отдаёт 10 рублей и свои 15р. (следовательно свои он теряет только 15р. ) аким образом;Ответ:15рублей и шапкка. Алексей, 2012-03-20 Блин люди причем тут сдача и шапка!!!!!, произведена сделка: шапка за 10 рублей. Все про это забыли мы продали шапку. Пришла соседка и востребовала назад свои 25 рублей, мы их ей отдали, то есть просрали мы 25 рублей!!!!!!!!!!! Александр, 2012-03-21 Народ не гоните 15 рублей + шапка!! подщитайте с какой прибылью ушол вор. Смотрите продавец получил прибыль 10р и отдал сдачи 15р. А потом ему пришлось отдать 25р 25-10=15 и + шапка 10р тоесть 25р Закон сохранения денег. Соседка осталась при своих, покупатель остался при своих (шапка за 10 рублей + 15 рублей настоящих сдачи), продавец попал на 25р (15р + шапка за 10р). Некоторые не считают, что после сделки с покупателем у продавца в кассе осталось 10р, а изначально было н отдал 10р + своих 15р и подарил шапку! Chekh, 2012-03-23 сначала тоже не верил в правильность ответа, взял 10+10+5 рублей и разыграл как было наглядно. Потеря продавца 25 руб. Правильный юридический ответ: Продавец ничего не потерял. Фальшивые деньги были сданы в банк, взамен получены настоящие. Продавец только потратил время и нервы. посчитаем:продавец берет у соседки 25р из них 15 на сдачу 10 отдает обратно + свои 15 итого 30 и не забываем о шапке(еще 10р) ошибки нету Ни какой он же десять то рублей за шапку взял а они были соседки он их ей и вернул их считать не надо Прочитал сотню комментов. Послушайте самый понятный. Отбросим наличие фальшивых денег, так как они не имеют цены. Получается, что соседка дала и так же забрала свои 25 рублей. То есть тут ни прибыли ни трат нет. А вор получается просто попросил дать ему 15 рублей и шапку. Верно я говорю? Просто ли? St1ck, 2012-04-10 яблочная, 2012-04-11 Ответ: 25 руб. Мальчик разменял эти 25 рублей из которых в кассе оказалось 10 р. за проданную шапку, т. е. шапка продана - 10 р. в кассу. Но! соседка заявила, что 25 р. фальшивые и продавцу пришлось отдать 25 р. Получается, что на 25 р. он "пролетел". яблочная. , 2012-04-11 Если прочитать повнимательнее сам вопрос, то ответ: 15 р. и шапка. Т. е. в вопросе (другими словами) спрашивают на сколько обманули продавца покупатели (которые специально подсунули фальшивые деньги). Получается, что покупатели поимели шапку и ещё 15 р. им дали (сдачу). яблочная. , 2012-04-11 Выше я написала два комментария с двумя правильными ответами. Просто кто-то считает убыток продавца - 25 р. , а кто-то считает прибыль обманувшего покупателя - 15 р. и шапка!!! TOXA, 2012-04-11 Ирина, 2012-04-12 Соседка. Но ведь 10 НАСТОЯЩИХ рублей за ШАПКУ остались у продавца. Продавец считает, что эти 10 рублей - это его прибыль. Но в итоге ему приходится вернуть эти 10 рублей (полученных с продажи шапки) + 15 рублей. В итоге получается что продавец как бы даром отдал шапку + 15 рублей. Вот и все. Алексей, 2012-06-06 Очевидно, что если покупатель дал продавцу 25 фальшивых рублей, то и обманули продовца ровно на 25 рублей. Марина, 2012-06-07 А мне непонятно, после того как мальчик разменивает деньги по 10+10+5, зачем он отдает все их продавцу? Почему ни отдать 10 рублей - столько, сколько стоит шапка? Марина, 2012-06-07 А, поняла свою ошибку. Я почему-то решила сначала, что мальчик и покупатель одно и то же лицо. да тут и решать нечего! Были фальшивые 25 рублеи, и бац, их не стало. значит потери во всеи этои цепочке 25 рублеи. так как хозяика осталась при своём, а мальчик с шапкои и сдачеи 15 рублеи, что в сумме 25 рублеи, которые у него были изначально, в пролёте остался продавец!!!! Все ровно не пойму почему, почему тут такой ответ !!! Из условия понятно, что продавцу дали фальшивые деньги, он их разменял в соседки, значит соседка получила 25 руб. фальшивых, а мужик (продавец) отдает 15р + шапку, но соседка поняла, что 25 руб. фальшивых и просит вернуть 25 рублей, продавец возвращает ей 25 рублей, ЗНАЧИТ продавец уже в УБЫТКЕ на 25 рублей и вспомнив про ШАПКУ, от отдал 15 рублей нормальных и шапку, то есть он еще РАЗ понес убыток на 15 рублей и шапку, то есть 25 рублей убытка от покупателя и 25 рублей вернул соседке = 50 рублей . . . ТУТ никак не может быть 15р. + шапка, я думаю, тот кто писал ответ забыл про 25 рублей которых он отдал соседке. Я так понял тут есть маленький подвох, хотя . . . : 1) 15Р. + ШАПКА ЭТО ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ, ЕСЛИ СЧИТАТЬ, ЧТО ЕГО ОБМАНУЛ ТОЛЬКО ПОКУПАТЕЛЬ И ОН НЕ ВЕРНУЛ 25 РУБЛЕЙ СОСЕДКЕ. 2) 15Р. + ШАПКА, ЕСЛИ ЕГО ОБМАНУЛ ПОКУПАТЕЛЬ И НЕ ЗАБЫТЬ ПРО СОСЕДКУ, КОТОРОЙ ОН ВЕРНУЛ 25 РУБЛЕЙ, ВМЕСТЕ БУДЕТ 50 РУБЛЕЙ. Ну в принципе так и выходит по данному вопросу, продавщица его ж не обманула, а в задании стоит на сколько обманули тут и выходит 15 рублей + шапка . . . Елена, 2012-06-27 Денис, 2012-06-28 Влад, 2012-06-28 Предположим что у продавца 0 рублей. Покупатель дает 25р. Забирает шапку(10р)и 15р сдачи. в кассе 10р. возвращаем 25р соседке. в Кассе -15. Плюс отсутствие шапки (10р). Итого Убыток 25 рублей Alex, 2012-07-02 Тут почитала комментарии и совсем запуталась. Встрял мужик на 25 р которые отдал соседке, за шапку он получил настоящие деньги. Для проверки - прав тоот, кто напомнил, что фальшивых денег было на сумму 25руб. то есть суммарная потеря должна равняться 25 руб, не больше и не меньше. Дальше - обмен с соседкой можно и нужно "упростить", т. е. исключить из конечного подсчета, поскольку сначала продавец от нее получил 25 руб(в обмен на фальшивку, реалной стоимостьью 0руб), а потом отдал 25 руб. , итого между собой они при своих, общая сумма 0 руб. До того передачи денег не происходило,ведь фальшивка стоит 0 руб. Дальше - продавец отдает (за полученные 0руб) покупателю шапку и 15 руб. это и есть потеря продавца(и дармовое приобретение покупателя) Одно НО: в итоге всех операций продавец рассчитывал получить за шапку деньги, поэтому в ответе нужно указать тоже - не шапку, а ее цену, то есть все-таки 15+10=25 руб, а не "шапка+25". другое дело, если бы он не собирался продавать шапку, а инициатива исходила от покупателя(типа"мужик, давай я твоюшапку куплю&quot но это уже частности, т. к. оба ответа в денежном выражении тождественны - 25руб. кстати, предлагаю решить ту же задачу, при условии, что на самом деле Покупательская купюра в 25р. на самом деле НЕ фальшивка. (И впрямь, ведь в условии не говорится, что соседка вернула фальшивку, она только компенсацию получила))) соседке отдано: т. е. за шапку продавец ничего не получил(-10), 15 отдал мошеннику и 15 соседке. Итог: 40руб. Потеря продавца 15р + шапка. Продавец отдает сдачу 15 рублей не из своих (а с тех что он и так должен был вернуть!!! - значит их считать нельзя!). Далее он отдает 25р соседке, среди которых 10р- из денег соседки и 15р из кассы (следовательно эти 10р переходят в стоимость шапки, и остается 15 р из кассы) ВСЕ Olesya, 2012-09-13 Olesya, 2012-09-13 Деньги вообще не его. Он из соседских отдает 15 покупателю. 10 остаются у него. их он опять возвращает соседке и остается должен 15, которые и отдает уже из своего кармана. Гений, 2012-09-14 А что тут сложного???))) продавец отдал свои 15 рублей соседке (потому что 10 руб у него оставались соседские) и потерял шапку за 10 руб. Таким образом общие потери для него составили 25 руб. Все просто: у покупателя шапка и 15 руб; у соседки её 25 рублей, а у продавца минус 25. Все проще, если пред положите, что продавец не менял деньги у соседки!!!! Представьте себе, он отдал шапку и свои 15 руб. Сдачи на фальшивые 25. А потом обнаружил, что купюра фальшивая. . . Какова его потеря????? Эти самые 25 рублей!!!! АНЯ, 2012-09-21 Ущерб продавца составил 15 руб. + шапка (если не считать моральный ущерб! Какая разница как и какими купюрами ему отдали деньги? Те деньги, кот. ему разменяли и так были не оседка дала в сумме 25руб. и забрала столько же. Из своих денег он отдал только сдачу в 15 руб. А покупатель забрал 15 руб. от покупателя + 10 разменянных у соседки. КОРОЧЕ. После того как пацан разменивает и получает 10+10+5. Пацан отдает не 25,а 10 и получает шапку т. е пока потеря ноль,затем приходит соседка и требует 25 р получает 0-25=-25 иначе говоря у него есть прибыль 10 р при себе стоимости шапки 0,когда он отдает он отдает прибыль + СВОИ-то есть 10+(-25)=-15 и ПЛЮС шапка(10р) равно 15р+шапка(25р) доТТТТТТТТТТТАААААААААа, 2012-10-11 Я думаю, что общая сумма такая: 25 (долг за фальшивую купюру соседке)+15 (сдача)+ 10 (стоимость шапки) del-nikolay, 2012-11-24 То, что купюра фальшивая, не доказано, т. к. соседка её не вернула. Значит сделка с покупателем была законна, а наколола продавца соседка на 25 рублей. Ответ 15 р + шапка не верен! Yana, 2012-11-24 Таак. Шапка 10 р. У мальчика 25 фальшивых рублей, он их меняет у соседки, получает два червонца и пятак. Отдает продавцу все эти деньги. С них же получает сдачу лишние 15 руб. и шапку. Т. е. у продавца прибыль червонец. Но тут соседка требует вернуть деньги, т. к 25 руб. фальшивые. Продавец возвращает ей 25 руб. Получается 25 убыта - 10 прибыли = итого 15 целковых чистого убытка + шапочка! Всё! del-nikolay, 2012-11-24 Люди! Вы зачем сдачу приписываете к убытку? После размена у соседки продавец совершает обычную сделку купли-продажи (ему дают настоящие деньги 10+10+5, а он возвращает сдачу 15руб). Он понёс убытки только после заявы соседки, т. е. 25 рублей умничка, 2012-11-28 Потому 15р. сдачи + 10р шапка + 15р возврат соседке. Не пойму при чем тут сдача. Сдачу продавец отдал не со своих денег, а с тех которые ему принес мальчик. Проще говоря мальчик дал продавцу 25 размененых рублей, продавец взял из них свои 10 за шапку, остальные 15 вернул мальчику. За шапку он получил свои законные 10 рублей не фальшивых. Отдал своих 25 рублей соседке за фальшивку. Получается что попал он на 25 рублей. Можно конечно посчитать что в эти 25 рублей что он отдал соседке входят 10 рублей его дохода за шапку, но тогда выходит 15 руб и шапка которая стоит 10 руб, выходит все те же 25 рублей. Задача с подвохом но не такая и сложная. Не пойму при чем тут сдача. Сдачу продавец отдал не со своих денег, а с тех которые ему принес мальчик. Проще говоря мальчик дал продавцу 25 размененых рублей, продавец взял из них свои 10 за шапку, остальные 15 вернул мальчику. За шапку он получил свои законные 10 рублей не фальшивых. Отдал своих 25 рублей соседке за фальшивку. Получается что попал он на 25 рублей. Можно конечно посчитать что в эти 25 рублей что он отдал соседке входят 10 рублей его дохода за шапку, но тогда выходит 15 руб и шапка которая стоит 10 руб, выходит все те же 25 рублей. Задача с подвохом но не такая и сложная. Медвед), 2012-12-20 Ребят, у вас ответ не правильный указан, верный ответ будет 50 ну или 40 и шапка, так как в конечном итоге 25 рублей отдал тоже он - так что обманули не соседку а конкретно его(если бы он не менял деньги а отдал со своих тогда да, было бы 15 и шапка, а в случае с соседкой так не пойдет) Татьяна, 2013-01-05 Продавца обманули на 25 фальщивых рублей! Потому что за шапку он деньги получил, а сдача была деньгами покупателя и в обороте она не участвовала. В идеале история выглядит так. Продавец продаёт шапку за Х р. Покупатель покупает шапку за Х руб. Все! Операция завершена! А вот потом Соседка требует отдать ей деньги, которые покупатель фактически у нее разменял. Продавец возвращает деньги за размен фальшивых денег покупателя. Это и есть та сумма, которую он отдал просто так, в данном случае 25 рублей. Саша, 2013-01-09 Саша, 2013-01-09 Мистер, 2013-01-14 Глупая какая задача, особенно после эйнштейновской Ежу понятно, что обманули продавца на 25 рублей, то есть на номинал фальшивой купюры. Это же равно 15 р и шапка. Мистер, 2013-01-14 Почитал комментарии и удивляюсь: ну что за идиоты? Все ответы, отличные от 25р или 15р+шапка, неправильные. Как вы в магазине-то рассчитываетесь, умники? Людмила, 2013-01-15 У соседки взял 25 руб настоящие, 25 настоящие отдал. Покупателю отдал шапку 10 руб и сдачу 15 альшивые деньги убираем из расчётов. Убыток составил 25 рублей. на самом деле ответ - таков -продавца обманули на 0 рублей - а лоханулась соседка так как поменяла фальшивые деньги Ответ указан в самой задаче,"Продавец отдаёт шапку и сдачу 15 руб", вот на это и полинял продавец шапки, все очень просто. Все-таки обманут он был на 35 р. Это фальшивые 25р (полностью отданные соседке со своего кармана) и 10р. шапка, а сдачу он отдавал нормальными деньгами соседки с точки зрения экономики обманули на 50 р. (если учитывать что шапка это 10 р. ) 25 р.

Логические задачи - potehechas.ru

своих отдал разменщице + 15 р. отдал сдачи мошеннику + 10 р. отдал мошеннику в виде шапки Влад, 2013-02-08 Покупатель дал 25 забрал сдачу 15, у продавца осталась чистая прибыль в ришла соседка потребовала вернуть 25р, продавец отдает ей прибыль в 10р и со своего кармана 15. тоесть убыток составил 15р и шапка Юрий, 2013-02-10 Тоже долго спорили. Разыграли втроем задачу в лицах, с настоящей шапкой, настоящими купюрами и бумажкой с надписью "25р. ". Разыграли и поняли в чем подвох и почему студенты ВУЗов, банкиры, экономисты решают ее дольше и в большинстве неправильно – задачу не нужно усложнять. Если следовать строго условиям задачи "на сколько обманули продавца", то да, на 15р. (которые он отдал мошеннику) + 10р. шапка = 25р. И не нужно впутывать «соседку» - она продавца формально не обманывала и не важно, сколько он у нее брал и сколько возвращал. Обманщик один – мошенник, который изначально дал продавцу фальшивую купюру. Кроме него продавца никто не обманывал. Все просто и незатейливо, ребенку понятно, если смотреть на задачу по-детски упрощенно. Ну, представим иначе: у продавца на начало сделки были, например, купюры номиналом по 10 и по 5 р. Он просто берет у мошенника фальшивую купюру, отдает ему 15р. сдачи и шапку за 10р. Мошенник уходит. Дальше продавец видит, что купюра фальшивая и выбрасывает ее. Все то же самое – убытки 15р. сдачи и шапка за 10 = 25р. Вообще, в «официальном» ответе все просто: «Подсказка – помни про сдачу». И всего делов. Дескать, ребенок глупенький крикнет: «Обманули на шапку 10 рублёвую!», а умненький еще и про сдачу незаконно отданную вспомнит. Но. «Взрослые» мозги начинают заморачиваться и действительно совершенно другая цифра получается, если посчитать не «на сколько обманули», а именно убытки продавца, если следовать вводным задачи. Объяснение «соседку отбрасываем – взял у нее 25 и отдал 25, значит, на ноль вышел» уже не проходит. Поясняю почему. Мошенник отдает фальшивые 25р. продавцу, продавец передает их мальчику, мальчик отдает соседке и приносит от неё 10+10+5 (25р. ) реальных денег. Эти деньги мальчик отдает не мошеннику (а мошенник из них платит), а именно продавцу, который кладет их в кассу. Дальше, продавец из этих 25 рублей, что появились в кассе, отдает мошеннику 15 «сдачи» + шапку (10р. ). Мошенник уходит и уносит и шапку (10р) и 15 рублей. Все. О мошеннике забыли, запомнив, что от «сделки» с мошенником убыток продавца составил 25р. При этом у продавца осталось в кассе 10р. – это остаток от разменянной «фальшивки» у соседки. Дальше. Приходит злая соседка, бросает в лицо продавцу фальшивую купюру и требует назад свои 25р. Что делает продавец? Лезет в кассу, достает остатки от её 25 рублей и протягивает соседке. И что в тех остатках? Все просто – вместо первоначально принесенных от соседки 10р. +10р. +5р. , Продавец протягивает ей жалкие 10р. - ведь 10+5 рублей (из принесенных от соседки 25) продавец отдал мошеннику и мошенник с ними ушел. Что дальше делать продавцу? Ничего хорошего – нужно бежать домой и доставать из своих личных сбережений недостающие 10+5р. и отдавать их соседке, чтобы полностью с ней рассчитаться и снова вывести кассу на 0. При этом продавец-то да, возвращает соседке 25 рублей, но вернуть именно 25р. уже так просто не получается (как многие тут считают – «у нее брал 25, их же ей и вернул, значит нечего на это и внимание обращать»). Реальный «убыток от соседки» - 15 рублей, а 10 как были от неё принесены, так эту же купюру он ей и вернул, т. е. эти 10 не убыток продавца. Подведем баланс: 10 (шапка) + 15 «сдачи» мошеннику = 25р. И 15р. личных сбережений продавца (из домашней тумбочки) для возврата соседке вместе с уже имеющейся в кассе от соседки же десяткой. Итого – 40 рублей. Резюме: на начало торговли в кассе – 0, на гвозде шапка за 10р. На окончание торговли в кассу пришлось (чтобы выйти на 0) добавить личных 15р. и отдать их соседке, а мошенник унес и шапку и 15р. «сдачи». Убыток 40 рублей. А обманули да, на 25. Но легче ли продавцу от этого? Андрей, 2013-02-14 Алексей, 2013-02-15 Хах. Читайте внимательней вопрос, ответ правильный. Продавца обманули на 25 руб. А именно, 15 руб. (сдача с фальшивых) + шапка (10 руб. своих) = 25 руб. Фальшивые деньги не имеют стоимости, и поэтому после размена продавец автоматически потерял 25 руб. Если вопрос был "На сколько рублей влетел продавец", то ответ был бы - 15 р. (сдача) + шапка (10 р. ) + 25 руб вернуть старухе (10 р. с разменных и 15 своих отдать) = 50 руб. Максим, 2013-02-16 Если у кого-то убыло значит у кого то прибыло. У покупателя изначально был 0 (фальшивки не в счет). А потом стало 15 + шапка. Соседка осталась при своих. Значит ответ в ответах - правильный (15 + шапка). Катя, 2013-02-16 lenuxex , 2013-06-13 Ответ 15+шапка верный!!!! Было 25 рублей клиента фальшивых, которые мальчик поменял на 25 настоящие у соседки, и принес продавцу. Продавец из уже настоящих 25 рублей 10 рублей берет себе в кассу за шапку, а 15 рублей отдает клиенту, т. е. из 25 рубле уходит с клиентом 15 рублей (сдача) и купленная шапка, у продавца остается 10 рублей с тех же 25 рублей. Приходит соседка с фальшивыми 25 рублями, продавец отдает 10 рублей (которые он оставил от клиента в кассе) + 15 (своих родных). Итог своих родных денег он потерял 15+шапка. Артем, 2013-06-19 Ответ 40 руб. Random guy, 2013-07-01 все пишут, что 15 + шапка ответ неверный и говорят, что 25 верно. А то, что шапка стоит 10 все забыли? 15+10=25 Прочтите внемательно мою мысль! Стока всего начитал ответов, и сток бредней! Во первых : 25 правильный ответ, никаких 40 и тем более 50! Во вторых я думаю ответ 25 а не шапка + 15 руб, и от почему я так думаю: Предложим ПОКУПАТЕЛЬ попросил мальчика разменять купюру, тогда поскольку продавец дал ему 15 рублей и шапку, ето эквивалентно тому, что продавец заплатил продавцу за шапку настоящими деньгами(10 руб)!!! то есть покупатель действительно купил шапку! а потом соседка забрала у продавца 25 руб. Именно потому, что покупатель купил шапку, ответ 25 рублей, которые продавцу никто не вернул, а не 15 рублей и шапка! За шапку продавец получил деньги, и соответственно считать что продавца розвели на шапку, нельзя! итого 25р, в виде фальшивки. соседке же просто вернул взятые у неё деньги за фальшивку. Моя дочь сразу ответила ричем без всяких подсчетов. При чем тут вообще предыстория с родавец просто отдал из кассы 25 рублей, и на них попал. Какая разница,что он и кому продавал до этого? ответ правильный 15 руб и шапка, но при этом продавец ещё и с фальшивой 25-рублёвкой остался вот и получается 40 руб и шапка, если не втулит её кому-нибудь Незнайка, 2013-08-15 А мне почему то кажется что продавец попал на 50 рублей, потому что он отдал покупателю шапку и 15(настоящих) рублей и 25(настоящих)рублей соседке оставшись при своих 25(фальшивых)рублях Yura, 2013-08-22 Все очень просто, так как продавец взял 25 рублей фальшивых, т. е. его обманули на 25 рублей, которые разложены на 15 рублей + шапка (10 рублей). Можно упростить задачу убрав оттуда соседку так как она осталась при своих, и получается совсем элементарно: 25 фальшивых рублей не имеют ценности, т. е. фактически ему не заплатили и он потерял 15 рублей (сдачи) и шапку. Виктор, 2013-09-11 Ребята, сколько коментов и не одного дельного, ответ в условиях ситуации: приходит пацан и получает с терпилы 15р и шапку!!! asa, 2013-09-19 40 рублей + шапка (вернуть то пришлось всю сумму соседке 25 )+(15 рублей сдача за шапку)+(шапка) вот и считайте 25+15+шапка!!! Причем тут сдача (сдача - это деньги покупателя, а никак не ваши и считать их убытком нельзя вообще) или шапка (он за нее 10 р. получил). Уберите из условия приход соседки! Все тогда правильно? Да! На 25 р. , которые отдал соседке (грабителям, базаркому, налоговой инспекции! попал на 25 р. , - котрые он должен вернуть соседке. сдачу он отдавал с соседкиных денег - 15 р и шапка 10 р тоже с соседкиных денег ArtemiK, 2013-10-04 Соседка осталась при своих, "покупатель" уходит, аж волосы назад, с шапкой + 15 р. , продавец оказывается без шапки и без 15 р. (в слезах)!!! Все верно. . . Александр, 2013-10-10 Продавец попал ровно на столько, на сколько нагрелся покупатель-обманщик (соседка при своих), т. е. вместо фальшивой купюры онзаимел шапку (10 руб. ) и настоящие деньги (15 руб. ) итого 25 руб. Именно эту сумму и потерял продавец. Соня, 2013-10-20 bulat, 2013-10-30 Станислав, 2013-10-30 Рассказываю свою логику решения данной задачи. Хочу сказать, что изначально я решил ее неправильно, однако потом увидев правильный ответ на бумаге расписал денежные потоки устанавливаю, что ответ в 25 рублей является правильным. Итак, Покупатель отдает продавцу купюру номиналом в 25 рублей (фальшивых). Продавец посылает мальчика разменять фальшивую банкноту у соседки. Получается, что после размена фальшивой банкноты у продавца 10+10+5 рублей (нефальшивые), а у соседки - фальшивые 25 рублей, у покупателя уже нет фальшивых 25 рублей, но и нет еще шапки. Далее продавец отдает покупателю шапку и 15 рублей сдачи; получается у продавца уже нет шапки и 15 из 25 нефальшивых рублей, а значит у продавца остается (25-15)=10 нефальшивых рублей. Покупатель уходит довольный тем, что смог расчитаться фальшивой банкнотой номиналом 25 рублей, а имея 15 нефальшивых рублей и шапку. После того как к продавцу приходит с претензией фальшивой банкноты соседка, продавец отдает ей 10 нефальшивых рублей из тех 25 соседкеных нефальшивых рублей, а также достает из кассы еще дополнительно 15 нефальшивых рублей из кассы и расчитывается с соседкой. Получается если смотреть на сумму в кассе продавца можно понять, что продавец отдал из кассы 15 рублей (первая часть ответа), а также лишился товара, т. е. шапки (вторая часть ответа). И получается ответ = 15 нефальшивых рублей из кассы и шапка, которая стоит 10 рублей, что в итоге обернулось для продавца 15+10 рублей=25 рублей. неизвестно, 2013-11-03 Вот покупатель с. . . Оставил в убытке хорошего продавца (шапка хорошая (раз ее купили) и стоит всего 10 руб. !). Ему еще за разменом бегали, вот урод. Недолго ему эту шапку носить, карма даст свой ответ - стырят или моли нападут и съедят очень быстро. Ответ дал правильный, если что. У продавца изначально была шапка стоимостью 10руб. Покупатель обманул продавца на шапку + 15руб. После ухода покупателя у продавца оставалось 10руб. не фальшивых, но тут приходит соседка и просит вернуть её деньги т. е. 25руб. продавец отдаёт ей 10руб. оставшихся от продажи шапки и достаёт -15руб. с кассы. В итоге продавец остался без шапки и отдал с кассы -15руб. Точного ответа на сколько его обманули нет, так как его обманули изначально дав 25руб. фальшивых, затем забрали шапку и 15руб. не фальшивых- это обман, затем пришлось отдавать соседке 10+15, как ни крути 10руб. тоже были собственностью продавца ведь он их заработал и 15руб. отдал с кассы, но в конечном счёте всё-таки, если не считать, что он потерял заработанное, то ответ верный шапка и 15руб. с кассы. если считать равным нулю то что продавец взял у соседки 25руб. и отдал, то убытка только 15 руб. , которые отдал прадавец покупателю и шапка Рустам, 2014-03-16 Неправильный ответ, ДУРАЦКИЙ, ИДИОТСКИЙ ответ. ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ ТАКОЙ- Шапку продал, внес 10р в кассу и отдал 15р сдачи. Должен возместить 25р соседке. ИТОГО 10р в кассе-это продажа шапки, 15р- это сдачи настоящими рублями и возмещение 25р соседке. 15р+25р=40р. ОТВЕТ 40р и ВСЕ. Задача прям какая-то ли ответ не правильный или я чего-то о подсчётам продавца надули на 40 рубликов. Ах,да + не думаю что соседка удовлетворилась 10 рублями,которые ей вернул продавец и не потребовала всей суммы(25)р!Даже если её не было в кассе ("бери где хочешь а моё верни!&quot А отсюда: 15р,сдача покупателю + 25р отданных соседке = 40р ZanoZa, 2014-03-27 На мой взгляд правильный ответ 35 рублей (25р + шапка) : продавец отдает из кассы 25 р. - тобишь свои 15 руб и 10 руб от шапки, которые стали его прибылью, и шапки у него нет. Виталий, 2014-04-05 Продавца развели на стоимость шапки 10 руб плюс возврат соседке 25 руб (так как покупатель дал ему фантик, а продавцу пришлось отдавать реальный товар и деньги). Итого - 35руб Виталий, 2014-04-05 В конце имеем :фантик(купюра) -шапка(10руб)-25руб (соседке) = -35руб. 10руб в кассе за шапку это не соседкины деньги, а деньги продавца. о боже. , 2014-04-09 плюс товар, который отдали за эту фальшивую монету. . кто кому чего менял - вообще не важно. соседка при своих осталась. продавец тупо разменял 25 фальшивых денег на шапку и 15 рублей. это и есть потеря. . его обманули на 25 рублей. здесь вопрос - считать шапку или не считать??? cyt;fyf, 2014-04-11 Мари, 2014-04-12 Я вот тут читаю коммынты и поражаюсь. Задача проще пареной репы. Если бы не фальшивие деньги - все сошлось бы в 0. Но они фальшивые. В итоге попадалово на 25 рублей. Тут не надо ничего считать. *Кассир ujcnm, 2014-04-18 Господа, как бухгалтер говорю - на 25 руб. продавец попал (ну или шапка + 15 руб. ). Те, кто не согласен - велкам хотя бы на курсы бухучета, экономическое образование в нынешних условиях необходимо каждому. Иван, 2014-04-18 1. Когда он получил фальшивые 25 рублей то фактически он не получил вообще денег 2. Он отдал 15 рубле + шапку стоимостью 10 рублей 3. Пришла другая продавщица и забрала у него еще 25 рублей Итого 15+10+25 1. так как деньги на размен фальшивые, продавец просто взял взяймы 25 руб. 2. покупатель забрал 15 из 25 руб + шапку за 10 руб= 25 руб. которые прродавцу придется возмещать самому. 3. в кассе 10 руб+ к которым надо добавить 15 чтобы расплатиться с соседкой. вывод покупатель нагрел продавца на 15 рублей и шапку за 10 руб, к тому же продавцу надо доплатить 15, а значит вывод 40 руб была шапка и в кассе ноль. после покупки - в кассе 10 осле визита соседки в кассе минус 15 рублей - нужно ведь отдать того чистый убыток 15 рублей и шапка. Александр (другой), 2014-05-15 Вопрос нужно поменять - добавить слово "рублей", а то бухгалтеры и экономисты (для которых шапка тоже деньги) разведут вайн почище ребят из южных просторов России со 100 балльными аттестатами по еГэ (я про 25, 40, 50 и прочие популярные бредовые ответы). выше прекрас всё тезка расписал: приход 25 руб, прибыль 10руб (25 минус сдача), расход 25 руб, убыток 15 руб (25 минус прибыль). бумажка возмите и карандашом нарисуйте все двишения рублей. . . Иногда и такое не помогает))) Алишка, 2014-05-20 У меня 35 рубликов получилось=) Так он же разменял 25 руб. и получил 10+10+5 аже если он вернул сдачу в 15 руб он все равно должен был вернуть соседке её 25 того получается-25 руб+шапка. ) Василий, 2014-07-17 Объясняю почему: Действие 1. Бабушка получает 25 фальшивых рублей, но взамен отдает 10+10+5 настоящих (не фальшивых); Действие 2. Продавец удерживает плату 10 рублей (настоящих) отдает 15 рублей (настоящих) сдачи и шапку покупателю; Действие 3. Приходит бабушка и сообщает, что деньги(25р. )фальшивые. Но она в свою очередь отдала 10+10+5 настоящих, 10 р. из которых находятся у продавца шапок; Действие 4. Продавец отдает бабушке 25 р. из которых 10р-это деньги вырученные за шапку (то есть пока он не в минусе) и 15 р. он вынужден отдать из своего кармана. Вывод: продавца обманули на 15 рублей и конечно же не стоит забивать о шапке которую он по сути подарил безвозмездно . Значит в итоге получается 15 р. + шапка (как в ответе под задачей). Но если уж весь убыток выразить в деньгах, то 15 р. + 10 р. (шапка) = 25 р. P. S. Пытался объяснить понятно, поэтому много текста Ну типо человек), 2014-07-18 ккк, 2014-07-23 заметьте что шапку продает продавец а не ремесленник, следовательно попадалово всего на 15 р, а шапку можно списать как брак Фальшивые деньги равны 0,есть только деньги соседки н отдал шапку и 15 р из соседских -руках остались 10 р,а сзаду уже соседка с топором,где маё бабло он открывает кассу и отдаёт 15р иоставшуюся её оседка уходит прятать топор нету 15 р в кассе да ещё шапку отдал твет 15р и от и верь после этого людям)) Аля, 2014-08-14 Вобще-то все-таки 25 )) . Бо как шапку он все-таки продал и получил за нее вполне настоящие 10 р. А отдал стоимость фальшивой купюры соседке, т. е. 25р ) . lenysuk63, 2014-08-22 После сделки у продавца осталось 10 руб . Соседки отдал 25 руб . вот и получается 25 . Шапка + 15 руб . ))) мы получили 25 руб фальшивых дали сдачи 15 руб + шапку отсюда = продавца обманули на 15 руб и шапку tyg, 2014-12-15 ответ абсолютно верен. Продавец потерял 15 р. (25-10(деньги соседки))отданных соседке + шапка. А до Прихода соседки он имел +10 - шапка. Задача решается в три секунды, надо посчитать с чем ушел покупатель имея 0 денег (фальшивка), а он ушел +15руб. +шапка, соседка получила -25руб. (фальшивка)и+25руб. (от продавца) -25+25=0 Роман, 2015-01-09 Господа, все верно! сначала, меняя деньги у соседки, продавец поимел на ровном месте 25 рублей (в обмен на фальшивые), 10 из которых он оставил себе и 15 отдал сдачей вместе с шапкой. Возмущенная коварством, соседка приходит за сатисфакцией без учета моральных издержек в размере 25 рублей. Продавец отдает ей 25 рублей, из которых 10 были выторгованы за шапку при помощи нехитрых махинаций и еще 15 отдает сверху своих родных. все Vetal, 2015-01-21 Пусть у продавца есть шапка и кошелек с баблом. Продавец меняет данные 25 рублей, а потом отдает шапку и 15 рублей. Получается минус шапка и еще 10 рублей остается, которые пока он не кладет в кошелек. Далее прибегает соседка ссориться. В результате продавец отдает ей те 10 рублей и еще должен лезть в свой кошелек по 15 рублей. Итого - минус шапка и минус 15 рублей из кошелька. 25 рубл в в н ма в ддати сус дц за фальшиву купюру + 15 рубл в здача, яку продавець в ддав покупцю ну в дпов дно залишився без товару( шапки), а тому це ще 10 рубл в. В дпов дно буде рубл в))) Ярослав, 2015-02-09 Виктор, 2015-02-12 А как же 25 руб которые он отдает соседке взамен фальшивки!? Получается ущерб 15руб+шапка+25 руб(соседке) а на руках только фальшивая купюра! Задача неплохая, но данных для решения, думаю, маловато. 1) Сказано, что купюра 25 рублей фальшивая (так говорит соседка). Но как быть с купюрами 10, 10 и 5 руб. , которые принёс мальчик от соседки? При них в задаче не сказано, настоящие они или подделанные. Если предполагается, что соседка дала настоящие, полноценные купюры. то баланс продавца равен: +10+10+5 – 10 — 15 — 25 = –25 рублей (которые пришлось отдать соседке). Баланс покупателя равен 0 (фальшивка) + 15 + 10 = +25 рублей. 2) Во-вторых, опять же неясно, действительно ли был фальшивый тот злосчастный четвертак. Продавцу, конечно же, надо было сразу его проверить. Продавец должен был сразу после получения от покупателя осмотреть купюру. Если фальшивка — то шапку, естественно не отдаём, фальшивку возвращаем покупателю (можно и уничтожить), сообщаем о возможном наказании. Далее, допустим, четвертак проверен и он настоящий. Вот здесь я очень сомневаюсь, хорошо ли полагаться на всяких мальчиков и третьих лиц. Наверно, нехорошо. Продавцу надо было бы самому к соседке сходить, а не через мальчика (если самому отойти никак нельзя – тогда возвращаем купюру и говорим, что сдачи нет). Ну а далее всё просто, мы всё проконтролировали, а соседка вдруг приносит деньги и утверждает, что они фальшивые. Нужно сказать: "Голубушка, я не знаю, откуда у тебя этот четвертак, который ты мне показываешь. Я-то тебе настоящий давал, вот им и пользуйся". И всё, дело в шляпе. А у Льва Толстого продавец оказался, уж простите, полным разиней и растяпой. Алмаз, 2015-02-27 Из своих продавец отдал соседке 25р еще 15р сдачи мошеннику и еще 10 потерял ведь шапка стоило 10р И того у нас 50р Николай , 2015-02-27 получается мальчик получил бесплатно шапку, значить убытка 10 рублей шапка+ 15 рублей дал сдачи и еще 25 рублей соседке всего 50 рублей убитка Хомс, 2015-04-26 Покупатель (грабитель )ничего не дав продавцу ( деньги то фальшивые)забирает шапку и 15р. Потом другой продавец (грабитель ) забирает 25р и даёт продавцу фальшивку обратно)=убыток 40р прибыль 25р фальшывых хомс, 2015-04-26 Александр, 2015-05-07 что тут думать, 2015-05-21 ребята, ответ верный! просто учитывать нужно следующее. Если 25 р изначально фальшивые, то просто забудьте о них. Получается соседка дала свои 25 р настоящих! из которых 15 р продавец шляп отдал как сдачу мошеннику-покупателю, а 10 р он оставил себе в качестве оплаты за шляпу. пришла соседка и говорит отдайте мне назад мои 25 р. Продавец просто берет ранее оставленные 10 р и добавляет к ним уже СВОИ 15 р и отдает соседке ровно 25 р. Т. е. его убыток - свои 15 р и шляпа! Владимир, 2015-07-29 Всё! Точка! А никто не подумал , если он разменял деньги зачем ему еще сдачу дали 15 рублей . Это получается 10 дает и получает шапку и 15 рублей плюс деньги которые остались. итого навар шапка + 5 рублей . Потом отдает бабке 25 рублей еще итого 25 + 5 + шапка . 30 рублей плюс шапка IM, 2015-08-14 Тогда получается: +0 -15 (сдача) -25 (возврат настоящих денег) и -10 (потеря шапки). Тогда будет 40. Фальшивые деньги равны 0, и тогда получается, что он взял в долг 25 с которых отдал 15 и шапку. Потом и вернул долг. Определяем с чьих слов составлена загадка и решаем её от первого лица. Загадка звучит следующим образом. Я продаю шапки. Ко мне подошёл покупатель померил шапку и согласился его купить , но у него есть только купюра 25 рублей. Я отослал мальчика с этой купюрой к соседке разменять . Мальчик сбегал и принёс 10+10+5. Я отдал шапку и сдачу 15 р. Через какое-то время пришла соседка и сказала что 25р фальшивка и потребовала отдать ей деньги. Ну что делать - пришлось лезть в кассу и возвратить ей деньги. Вопрос зачем менять деньги у соседки если достаточно было залезть в кассу и разменять 25 рублёвую купюру? Так же почему продавец так спокойно и быстро без разборок вернул соседке 25 руб? Напрашивается вывод а может фальшивку подсунул продавец что бы в случае чего спихнуть всю вину на покупателя? Насчёт покупателя . Как бы Вы поступили если бы знали что купюра фальшивая? Я думаю Вы бы ни в коем случае не допустили чтобы Ваша купюра (улика) исчезла с мальчиком. ( мало ли что - вдруг продавец распознал фальшивку и отправил мальчика не до соседки а за полицией) . Ну допустим у Вас железные нервы . Вы дождались размена - спрашивается для чего Вам фальшивомонетчику покупать шапку - для того чтобы был предлог разменять 25 руб. ( Просто разменять 25 руб может вызвать подозрение) а покупка шапки вполне реальный повод. Но если перед Вами уже не Ваши 25 р фальшивых а 10+10+5 настоящих - то зачем Вам шапка? Вам ведь нужны деньги а не шапка и деньги. Вы просто отказываетесь от покупки и продавец вернёт Вам деньги те что принёс мальчик - он же не отправит мальчика за Вашей купюрой к соседке. Значит опять все улики на то что фальшивку подбросил продавец - заменил настоящие 25 р покупателя на свои фальшивые. А раз фальшивка была у продавца то его ни на сколько не обманули . Мадина, 2015-10-06 Шапка стоит 10р. Мальчику сказали разменять 25р, он разменял по 10-10-5 . . . этот старик отдает шапку и сдачу (15р) потом приходит в панике соседка увидев гражая старику требует что он вернул ее 25р . . . старик отдает 10р от шапки и свои 15 =крч этот старик отдал свои 15р а шапка стоит 10р= 15+10=25 . . . . )))) Азат, 2015-10-07 Я ответил, что его обманули на 40руб. Вот из чего сложился мой ответ. Покупатель дал продавцу 25 руб. за шапку стоимостью в 10руб. , тот в свою очередь разменял их у соседки (10+10+5). продавец отдал шапку покупателю стоимостью в 10руб. и сдачу 15 руб, итого 25руб. затем пришла соседка и потребовала 25 руб. обратно, т. к. эти оказались фальшивые, продавец вернул ей сдачу от проданной шапки в размере 10 руб. и добавил своих из своего кармана 15руб, т. е. после всего этого продавец не досчитался 40руб. !!! (шапка 10+сдача 15+соседке 15) степан, 2015-10-12 Внимание на вопрос на сколько ОБМАНУЛИ продавца? Ответ продавца не обманывали покупатель честно купил шапку продавца, а соседка потребовала с продавца т. к. это он послал разменять деньги. В итоге продавец добрый а обманута соседка рустам, 2015-10-13 Ровно 25 р. Ему ведь дали фальшивые 25 р. т. е. обмынные деньги,остальные деньги настоящие т. е. правдушные (говоря детскими словами), вот и все тут ненадо ничего прибовлять и отнимать это для заморочки. эва, 2015-10-18 Элементарня задача! Ответ -25 руб. Продавцу мальчик принес 25 настоящих рублей, продавец отдает шапку и 15 руб сдачи, 10 настоящих рублей за шапку осталось у него(в этот момент его убыток равен 0 т. к он получит настоящие деньги) После того как он отдал соседке 25 настоящих рублей - его убыток состовляет 25 руб. Убыток продавца= прибыли покупателя(шапка =15 рублей сдачи) = 25 рублям, и никак не может быть больше. Причём тут 50 и 40р! Ведь сдачу и шапку он отдал с соседкиных начит в пролете он только на 25 рубликов,что вернет ей. P. S. мальчик просто молодец и деньги скинул,ещё, и шапку приобрел. Gal, 2015-10-27 Если не соблюдать последовательность действий: Фальшивку не учитываем (ушла в корзину). Соседка дала 25, он ей вернул 25. Потом отдал покупателю 15+шапку. оставим в покое соседку:она дала свои25 р и получила их а этом никто ничего не родавец отдал шапку+15 р. Это и есть потеря продавца ! Артем, 2015-11-13 Юрий, 2015-11-19 Всех вводит в заблуждение участие соседки. Если убрать участие ее 25 рублей, то ответ становится ясен - продавец обменял 25 фальшивых рублей на настоящие 15 и шапку- эквивалент 10 руб. Соответственно продавец и угорел на 15 руб. и шапку. На самом деле загадка в следующем, где же нашел продавец 15 рублей, которые он, изначально, не мог дать на сдачу покупателю-фальшивомонетчику. Каков ваш ответ? Я могу дать развернутый ответ на поставленный мной вопрос. Условие - это попытка запутать? Продавца заплатили 25 рублей, у продавца отобрали 25 рублей. Продавца обманули на 25 рублей. И в чем подвох? 1, 2016-01-12 неправильная как постановка вопроса , так и ответ. логично, что обманули продавца именно на 25 р. , такой банкнотой оперировал покупатель и продавец повелся. тут шапки ни при чем. а вот если спросить об убытках продавца - тогда нужно различать прямые убытки и не полученную прибыль. Прямые - с учетом своих доплаченых = 15 + шапка или 25 с ценой шапки Итоговые убытки, т. е. с учетом не полученной прибыли = 40 (15 сдача покупателю, 25 назад соседке (из них 10 соседкиных назад из кассы и 15 доложить своих)) + шапка или 50 с ценой шапки Людмила, 2016-01-21 Longo, 2016-01-22 Убыток продавца составил (15+х) рублей, где х - закупочная цена шапки(либо её себестоимость, если продавец сделал шапку сам). А (10-х) - недополученная прибыль, которая, по сути, убытком не является. У 3-4 различных варианта ответов получилось )))) Как Вам, для начала, вариант N1 зная, что вопрос "на сколько обманули продавца?" ОТВЕТ: НА 0 РУБЛЕЙ !!!))) Вы тут хоть до усрачки спорить ответ 25 р, 15 рублей + шапка (10), а будете спорить до тех пор пока сами не смоделируете ситуацию. Я достал настольную игру менеджер, взял от туда деньги и повторил условия задачи с друзьями. Вот что получилось: сижу я с со своей кассой ней Н денег (я знаю точно что 100р но никто другой не знает так как в условии задачи об этом молчок) приходит чувак и покупает у меня шапку давая 25 фальшивки, я у другого соседа сразу меняю и отдаю покупател шапку и сдачи 15 р, перед своей кассой ложу 10 р, повторюсь ПЕРЕД КАССОЙ а не в кассу. И сижу радуюсь, я заработал 10 р. . . тут сосед требует вернуть ему 25, так как те были фальшивкой. . . я бере 10 р которые НЕ В КАССЕ отдаю ему и еще из своей КАССЫ беру 15 р отдаю. . . . И все ребята. . . я сижу а в кассе нет 15 р. . . и шапки. . . Занавес. Дима , 2016-04-12 Ответ 10 рублей + шапка(10 рублей) =20 рублей. Продавец продал шапку за 10 рублей,того плюс 10 рублей,минус решла соседка,говорит:отдай 25 родавец отдаёт 10рублей потому что больше нету. В итоге продавец остался без шапки и 10рублей. Ну, если все такие умные и говорят, что ответ 25,то почему на эту задачу не могу правильно ответить 70% старшеклассников и 80% студентов?Тут как раз 70-80% говорят 25 или 15+шапка. ОТВЕТ:40 рублей. Kuleshov, 2016-12-31 Артур, 2017-01-04 Офигеть! Возьмите балансы всех участников! Покупатель! Получается у него ничего не было, он поимел шапку и 15 рублей! Соседка отдала 25 и получила в итоге 25! Теперь продавец! У него была шапка! Ему дали 25 рублей! Соседка (10+10+5), а он отдал 40 рублей, 15 покупателю, 25 соседке! Вот и все! Потери продавца 15 рублей и шапка! То что в плюсе у покупателя! Arasovahmed@ , 2017-01-19 Юрий, 2017-02-07 Ответ шапка и 15р. Именно так, а не 25. Был подобный случай. Подробнее: Себестоимость шапки неизвестна, а продавец не станет продавать не имея навара. Значит 10р, которые продавец считал доходом от сделки делятся на: реальную стоимость + навар. Он отдает 15р из своих денег и 10 которые по факту не приравнены к стоимости шапки, а являются эквивалентом удачной сделки. Убытки: реальная стоимость шапки и 15р. из его собственных денег. Не согласен с сли продавец вернул соседке вместо фальшивки 25 з кассы, то как ответ получился 15р. + шапка ? ребят , помоему продавев потерял 40р+ш !!! если шапку считать 10р то продавец потерял 50р. получаеться он из своих денег отдал соседке 25р. . еще 15р отдал покупателю плюсь еще шапку Покупец сходу кинул на 25р, отдав поддельную банкноту. Т. е. продавец сходу попал на 25, т. к. это календарик. Плюс отдал 15 сдачи и шапку. Итого 50р. Продавщица при своих. ЗЫ: Покупатель загнал в систему 25 рублей, все исходили из того, что они настоящие. Все расчёты основываясь на этом. Это не 0, это чей-то убыток. Чей, если покупец ушел с шапкой, сдачей, слив буклет!? А баба своё вернула!? Вот именно, продавца. . . После окончания расчётов он его просто выкинет или положит в Книгу закладкой, но на 25 руб он обеднел. . . Продаёте свой мобильник за 10р. Покупатель даёт вам фальшивку 25р. Вы меняете, фальшивка у третьего человека ждёт своего часа ))) Вы отдаёте покупателю мобилу, сдачу 15р. и прощаетесь навсегда. У Вас в кармане 10р. Тут приходит третий человек, ругается, кидает в Вас 25р. фальшивкой, Вы отдаёте ему з кармана + 15р. из загашника. Он уходит со своими 25р. А Вы остались БЕЗ мобилы, БЕЗ сдачи и С фальшивой купюрой 25р. Т. е. Вас надули на: 10+15+25=50р. ответ на 40 рублей и шапку продавец отдал сдачу мальчику 15 рублей и отдай соседке 25 рублей 15 +25=40 рублей и шапка у мальчика 25 рублей фальшивки это не 100%-я равноценная потеря 25 рублей. Здесь важно то, что продавец отдал сдачу в 15 рублей и свою "пресловутую" шапку). В конечном итоге продавец берет оставшиеся от продажи 10 рублей, докладывает свои личные 15 рублей и отдает соседке. Андрей, 2017-09-29 Мне кажется овет в "Ответе" не верный. Продавец не мог быть обманутым на шапку, потому что он ее продал. Факт продажи произошел. Поскольу он зарабатывает на продаже, то себестоимость шапки меньше 10 р. И учитывая факт продажи, продавец рассчитывал на уже совершенную прибыльную сделку принесшую ему 10 р. - стоимость шапки прибыли. А при выяснении обстоятельст был обманут. Мой ответ 25р. Был обманут только в момент приема от покупателя фальшивой банкноты.

Квантик — журнал для любознательных

Шериф , 2017-11-11 Nastia, 2017-11-15
53